Форма Земли. Часть VII.

Аватара пользователя
Тата
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 13.12.2016, 17:15

Сообщение Тата »

Все ролики ТПЗшников сняты о мифических перспективах, в сотни раз преувеличенных рефракциях , странных движениях звёзд и т.д. И вся эта каша подаётся на словах, типа "должно быть примерно так". В их схемах нет взгляда изнутри. А нет его, потому что не могут создать рабочую модель, поскольку создать ее невозможно. И если построить модель, основанную на постулатах "ТПЗ", то вся их "теория" превращается в бред, потому что ничего не сходится с реальностью. Любое явление легко объяснить с точки зрения шара, но с плоскостью это не получается.
Азеев Сергей
Проводим наблюдения на плоской модели мира
Ragnar
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 19.03.2016, 17:35

Сообщение Ragnar »

тата писал(а):Азеев Сергей
Проводим наблюдения на плоской модели мира
Как возможен горизонт без кривизны шарика уже когда-то рассматривалось на форуме - смотрите. А автор видео подходит к теме очень поверхностно и не учитывает никаких оптических эффектов самой атмосферы/купола, ее конечной прозрачности, а также земного рельефа и правил перспективы нашего зрения.
Наливайко
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 01.11.2015, 11:29

Сообщение Наливайко »

тата писал(а):Любое явление легко объяснить с точки зрения шара, но с плоскостью это не получается.
Ловлю на слове.
Объясните для начала, как реализована гравитация на шаре-Земле? Так чтобы было доходчиво, наглядно, чтобы и руками пощупать, и глазами увидеть, и наукой подтвердить.
До сих пор из официалов никто ничего вразумительного на эту тему не предложил, а пафоса и гонору, по поводу сомнений плоскоземельцев, до отвала. Видимо очень многие никак не могут смириться с тем, что есть люди, которым недостаточно утверждений без доказательств,
Тот же Азеев Сергей свое поучительное высокомерие, что он демонстрирует в своих роликах, преподносит в качестве некоего аргумента. Дескать, если у виска покрутил, состроил гримасу, покривлялся, развел руками, то это что-то да значит. Но такой аргумент только впечатлительную бабушку у подъезда, возможно, удовлетворит и то не факт.

В комментах к ролику справедливо заметили по поводу радуги. Мы можем ее видеть, мы можем ориентировочно представить какое расстояние до нее, мы знаем физику этого явления (будем считать, что знаем), но, если мы попытаемся приблизиться к радуге, причем с любой скоростью, будь то пешим ходом или на скоростном поезде, то мы не сможем этого сделать. Радуга с той же скоростью будет от нас отдаляться.

И если для радуги свойственна подобная физика, когда визуальная фиксация не поддается фактическому и точному измерению расстояния до атмосферного объекта, то разве не уместна она и для всех остальных небесных тел, будь то Солнце, Луна и звезды?

Наверно, уместно задуматься над тем, что каждый человек, смотрящий на окружающий мир, в первую очередь, смотрит на него сквозь призму атмосферы, состоящей из молекул воды и газов, которые противоречат визуальному и фактическому положению. Как противоречит визуальное положение ложки в прозрачном стакане, наполненного водой, с реальным ее положением.

Эта визуальная атмосферная призма у каждого своя, она индивидуальна. Человеческий глаз имеет предел видимости, этот предел и есть конец атмосферной линзы. Но атмосфера продолжается дальше, то есть индивидуальная линза обзора находится внутри глобальной линзы всей атмосферы. В следствии чего, вступает в силу противоречие визуального с фактическим.

Кто может утвердительно сказать, что индивидуальное восприятие не искажается остальной атмосферой? Никто это утверждать не сможет. А значит, все разговоры о том: какого размера Солнце, где оно находится в каждый конкретный момент, не только визуально, а по факту, с учетом геометрии, и то как взаимодействие персональной и атмосферных линз взаимодействуют между собой, давая окончательную картинку, - все это неуместно, с точки зрения конкретики.
Другими словами, честное слово, надоели все эти шароверские, чукотские рассуждение, типа, "что вижу, о том и пою".
Мало видеть, нужно учитывать миллионы всевозможных факторов, а о них мы, если что и знаем, то это ничтожно мало.
А раз так, то пафосу и гонору шароверам нужно поубавить.

зы. Кстати, если есть затруднение с тем, чтобы объяснить гравитацию на шаре, то могу подкинуть несколько соображений по ссылке. По мне, вполне рабочая тема. Дарю на халяву. А если не устраивает, то в этот космический океан помещу плоскую землю, тоже вполне рабочий вариант. )
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Ragnar писал(а):Как возможен горизонт без кривизны шарика уже когда-то рассматривалось на форуме - смотрите.
Вы. наверное, не заметили, что после этого рассмотрения поступило некоторое количество вопросов, комментариев, критических замечаний.
Начиная, скажем, отсюда , и почти до конца стр. 18 Формы Земли VI
Не хотите ли Вы вернуться к тому оставшемуся незаконченным обсуждению?
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Ragnar писал(а):Наливайко, за видео классное - плюс. А с расчетами у тебя чего-то не то.
Ну почему же "не то"?
Совершенно правильный расчёт. Строго математически он нашёл ВЕ. Молодец.
Ему бы теперь ещё объяснить, что даёт это ВЕ. Но он не будет, и я даже знаю - почему.
Поэтому расскажу я.
Вот если из точки С (это если экспериментатор находится в этой точке) проделать в земной тверди прямолинейный тоннель, да таким образом, чтобы его протяжённость составляла 21 км (то есть выскочит на поверхность в точке D), то посерёдке такового тоннеля над головой окажется ровно 8м 65см породы (кроме породы, правда, ещё будут леса, поля и реки, но нам сейчас они не интересны). Вот.
Если Вы спросите "И что?", я с удовольствием отвечу: "Да ничего, просто прикольно, согласитесь. И, что примечательно, таким же образом можно рассчитать толщину породы над головой для тоннеля любой протяжённости. Ведь здорово?" И что-то подсказывает мне, что Вы согласитесь, что это просто замечательно - иметь возможность сделать такой расчёт.
Наливайко писал(а):Вывод тот же: на шарообразной Земле, с расстояния 21 км, солнечные зайчики у поверхности земли фиксировать никак нельзя.
А вот правильность этого вывода зависит от того, какая теория используется в данный момент (у не-идиотов же теорий много).
Если выбрать теорию, основанную на картинке и расчёте, выложенных здесь, то этот вывод правилен. Причём не только для 21км, но и вообще для любого, отличного от нуля расстояния. Вот буквально подставляешь любое число вместо 21 км и этот вывод будет правилен.
Но возможно, что сейчас по каким-то соображениям выбрана другая теория. Вот эта:
Наливайко писал(а):Кто может утвердительно сказать, что индивидуальное восприятие не искажается остальной атмосферой? Никто это утверждать не сможет. А значит, все разговоры о том: какого размера Солнце, где оно находится в каждый конкретный момент, не только визуально, а по факту, с учетом геометрии, и то как взаимодействие персональной и атмосферных линз взаимодействуют между собой, давая окончательную картинку, - все это неуместно, с точки зрения конкретики... Мало видеть, нужно учитывать миллионы всевозможных факторов, а о них мы, если что и знаем, то это ничтожно мало.
В этом случае, думаю, возможно видеть и зайчиков за 21 км, и вообще всё что угодно. Ибо для понимания "взаимодействия персональной и атмосферных линз" нужно "учитывать миллионы всевозможных факторов, а о них мы знаем ничтожно мало". Почему бы этим миллионам факторов не обеспечить огибание зайчиком препятствий, в том числе и кривизну земной поверхности?
Bagrov Andreev
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 24.11.2015, 11:15

Сообщение Bagrov Andreev »

Michelle писал(а):Совершенно правильный расчёт. Строго математически он нашёл ВЕ. Молодец
Как и калькуляторы - считают так же.
Эх, Мишель, я тут пока в бане прохлаждался да корабликами плосковерных гонял по ютюбу, в такую тут штуку сотворили...
Я аж не вдержал и барабашке отписал - мол верните на путь истинный человека... Но - не прочитала она сообщения вовремя.
Оказались вы в шкуре конспиролуха. Невнимательный просмотр материала - и "грандиозные" выводы. Тут через одного так делают.
Ну да ладно - поправили вас и ок. Что в уж по новому нарасследовали - не читал, каюсь.
Но примем на веру все что показали в ролике. Снятом аж год назад почти - это он до наших добирался год - тормоза-с.
Смотреть естественно нужно оригинальнй ролик - а не облитый го рассуждениями нашинских горе ютюберов.
Смею предположить - что качай оне зеркалом медленно, а потом синхронизируй две видеозаписи - они бы обнаружили забавную штуку.
Блеск на камере будет не тогда, когда направлен по той самой хорде, а.....
Впрочем, сделай это оне вместо правильного вывода запилили бы вероятно ролик про то что скорость света вовсе не та, что в книжках...
Аватара пользователя
Dmitrу"
Сообщения: 27116
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

Bagrov Andreev писал(а):Как и калькуляторы - считают так же.
Эх, Мишель, я тут пока в бане прохлаждался да корабликами плосковерных гонял по ютюбу, в такую тут штуку сотворили...
Я аж не вдержал и барабашке отписал - мол верните на путь истинный человека... Но - не прочитала она сообщения вовремя.
Оказались вы в шкуре конспиролуха. Невнимательный просмотр материала - и "грандиозные" выводы. Тут через одного так делают.
Ну да ладно - поправили вас и ок. Что в уж по новому нарасследовали - не читал, каюсь.
Но примем на веру все что показали в ролике. Снятом аж год назад почти - это он до наших добирался год - тормоза-с.
Смотреть естественно нужно оригинальнй ролик - а не облитый го рассуждениями нашинских горе ютюберов.
Смею предположить - что качай оне зеркалом медленно, а потом синхронизируй две видеозаписи - они бы обнаружили забавную штуку.
Блеск на камере будет не тогда, когда направлен по той самой хорде, а.....
Впрочем, сделай это оне вместо правильного вывода запилили бы вероятно ролик про то что скорость света вовсе не та, что в книжках...
Меньше флуда, меньше оскорблений, больше дела. Объясняй почему у них получился такой блик, или молчи, или признай, что львиную часть таких видео делают глупые или провокаторы от вашего племени.
тата писал(а):Все ролики ТПЗшников сняты о мифических перспективах, в сотни раз преувеличенных рефракциях , странных движениях звёзд и т.д. И вся эта каша подаётся на словах, типа "должно быть примерно так". В их схемах нет взгляда изнутри. А нет его, потому что не могут создать рабочую модель, поскольку создать ее невозможно. И если построить модель, основанную на постулатах "ТПЗ", то вся их "теория" превращается в бред, потому что ничего не сходится с реальностью. Любое явление легко объяснить с точки зрения шара, но с плоскостью это не получается.
Это чья цитата вообще ? До кого-то явно не доходит что означает понятие "все ролики", а Андреев пользуется этим непониманием.
Аватара пользователя
Dmitrу"
Сообщения: 27116
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

Наливайко писал(а):Чтобы с экономить время, суть эксперимента с кривизной Земли изложена с 4 минуты.
Ненужно времени экономить, вон его сколько. Нужно проводить такие эксперименты, то есть ПОВТОРЯТЬ, чтобы не было сомнений в нечистоплотности однократно его проводившего. Зеркало (или фару, или лазер), карту, видеокамеру, сотовую связь, напарников и водоём может найти почти любой человек.
Явления должны быть запечатлены при разных погодных условиях, температуре и водных испарениях, чтобы фиксировать как влияют все изменения на суть и результаты эксперимента.
В подобные эксперименты вмешивается непредсказуемая многоликая девушка по имени Рефракция, никто не понимает её устройства и способностей на обман.
Bagrov Andreev
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 24.11.2015, 11:15

Сообщение Bagrov Andreev »

Димон, ты ж знаешь, что мне плевать на твои хотелки. Я пишу то, что мне хочется и как мне хочется. Смирись, угнетенный думами о межгалактических рептилоидах.

Объяснять почему такой блик? А толку - вместе поехать и проверить тех зеркальнх ребяток мы не можем, а слова тебе ( и твоим пропустившим львиную долю образования плоскоземельным корешам) ничего не пояснят. В этом посту мы с Мишелем общались, он в прогуле школы не замечен.
Там все просто - "Зеркальщики" прошли (намеренно или нет) по тонкой грани допущений. Если они не мухлевали (а я тут не в курсе) - то все дело в том, что живем мы не на математической модели, а на реальной планете. С кучей факторов в слкчае этой съемки - волны, воздух - все движется и меняется, создавая условия для отражений. Никак нам (и зеркальщикам) не разглядеть девушку на пляже - ниже она горизонта. А вот луч света, когда она его качанием зеркала поднимает к верхней точке того самого горизонта - отражается и виден в камеру. Все просто. Но ты (и подельщики) ж не поверишь.
Потому и смысла это писать не было - я и не писал. Твои мольбы вынудили.
Но организуй сбор средств - купите в мериканские штаты билетики с товарищами, комод с зеркалом на местном авито купите. камерка вот дорога тоько.... но и бинокль сгодится для вспышки видения. И все - проверка на месте - лучший вариант.
Bet
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 26.12.2016, 12:18

Сообщение Bet »

Dmitrу писал(а):В подобные эксперименты вмешивается непредсказуемая многоликая девушка по имени Рефракция, никто не понимает её устройства и способностей на обман.
Рефракция успокаивается перед заходом Солнца,когда снижается конвекция пограничного слоя.И тогда лёжа на песочке у моря,можно без всяких инструментов отчетливо видеть совершенно плоскую поверхность воды и удалённые объекты так далекооо...Ну в общем в разы дальше,чем велит хорошо известная "таблица зависимости расстояния до видимого горизонта,от высоты точки наблюдателя".
Только это совершенно ничего не значит практически,потому что раз уж написали в букварях "шар радиусом 6371км",то исправлять это уже никто не будет.Равно как и потерпевшего сокрушительный крах Дарвина,никто не заменит в учебниках на Господа-Боженьку)
Ответить

Вернуться в «Земля и Космос»