Фотография XIX. Пустые улицы

[Алексей Кофанов]

Хотя к 1856 году, когда он начал свою работу, уже были открыты более быстрые фотографические процессы, позволявшие снимать уличную жизнь в движении, Марвиль продолжал делать снимки с выдержкой от 3 до 12 секунд.

Отличный пример! Спасибо!
Француз нарочно затягивал выдержку - и тем не менее люди на снимке абсолютно определенно угадываются. Именно так должны выглядеть снимки с увеличенной выдержкой.
На питерских же фото люди не видны совсем, никак, даже призраками. Ясно, что это некий иной феномен.

[горожанин]

Повторяю (кажется, в третий раз): не надо бомбить нас современными снимками, когда есть снимки середины 19 века, на которых люди видны либо абсолютно отчетливо, либо слегка размыты.
Условия съемки те же, поколение аппаратуры то же - следовательно, исчезновения людей на других тогдашних снимках быть не могло.

В шестой раз: при долгой выдержке даже и сейчас идущие люди исчезнут из городов, стоящие останутся.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Повторяю (кажется, в четвертый раз): культура Античности-Средневековья-Возрождения тоже великая, классическая и гениальная в лучших примерах. И вы так и не предъявили ни единого даже предположения (не то что доказанного примера), кто конкретно, когда и по какой мотивации мог "подделать" эти тысячи томов и тысячи шедевров изобразительного искусства.

Однако (ну приходится повторять, раз меня никак не могут услышать!): главное в другом. Как можно объявлять "постановкой" вообще всё - кроме одного короткого периода? Хотя бы попытайтесь обосновать, почему вы истово (вообще не допуская сомнений, т.е. чисто религиозно) веруете в достоверность оф. версии 19 века - одновременно истово веруя в постановочность всего остального? Хотя бы один аргумент!

Хоть в двадцать четвертый.
Нет ни одного оригинала античного и ранне-средневекового литератора, автографы всех авторов Ренессанса - череда сплошных скандалов-разоблачений по поводу подделок (хотя много "автографов Леонардо" и т.д. признаются и подлинными; как и древнеегипетские папирусы))) )
В отличие от русской литературы 18-19 вв., насквозь документированной , в том числе оригиналами рукописей, черновиков, дневников, писем, деловых бумаг авторов, а также сквозными и перекрестными подтверждениями критической, литературной, научной публицистики и непрерывной периодики, начиная от времени их жизни до наших дней.

"Античность" была чрезвычайно популярна и широко распространена в литературе и Европы, и России. Любой "перевод античного автора" тех же Сумарокова с Ломоносовым ничем не отличим от любого их авторского "антика".
Множество произведений и авторов "античной литературы" разоблачалось как подделки, это общее место в литературоведении и популярной публицистике - http://www.telenir.net/istorija/kritich … m_1/p3.php

Отредактировано горожанин (09.03.2017 18:57:09)

[Алексей Кофанов]

при долгой выдержке даже и сейчас идущие люди исчезнут из городов, стоящие останутся.

Парижское фото постом выше выложено для кого?
Еще раз: выдержка там нарочно затянута - однако люди отнюдь не исчезли.

(хотя много "автографов Леонардо" и т.д. признаются и подлинными; как и древнеегипетские папирусы))) )

Видимо, вы готовы доказать их поддельность? Жду.

Любой "перевод перевод античного автора" тех же Сумарокова с Ломоносовым ничем не отличим от любого из авторского "антика".

Докажите.

Множество произведений и авторов "античной литературы" разоблачалось как подделки, это общее место в литературоведении и популярной публицистике - http://www.telenir.net/istorija/kritich … m_1/p3.php

Об этой полностью бездоказательной анонимке я уже писал.
Есть что-то хоть немного более весомое? Чтоб хотя бы литературовед написал, а не тролль, скрывающий своё имя?

[Тата]

повторяю фото---Подготовка к установке памятника Екатерине Второй.
Строительство 1862—1873 годы -- очень интересное фото. [картинка утрачена · images.vfl.ru] рабочие просматриваются тоже призрачно.

[горожанин]

Парижское фото постом выше выложено для кого?
Еще раз: выдержка там нарочно затянута - однако люди отнюдь не исчезли.

В седьмой раз - идущие люди исчезают при длинной выдержке, стоящие остаются.
Чем дольше задержится человек на месте при длинной выдержке, тем отчетливей будут его очертания. Чем меньше задержится человек на месте при длинной выдержке, тем туманее будут его очертания. И так до полного исчезновения.

Свернутый текст [картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

(хотя много "автографов Леонардо" и т.д. признаются и подлинными; как и древнеегипетские папирусы))) )

Видимо, вы готовы доказать их поддельность? Жду.

Доказывалось неоднократно, и давно быльем поросло

Любой "перевод античного автора" тех же Сумарокова с Ломоносовым ничем не отличим от любого из авторского "антика".

Докажите.

Антиковеды устроят? http://centant.spbu.ru/spbant/db/lom.html

Множество произведений и авторов "античной литературы" разоблачалось как подделки, это общее место в литературоведении и популярной публицистике - http://www.telenir.net/istorija/kritich … m_1/p3.php

Об этой полностью бездоказательной анонимке я уже писал.
Есть что-то хоть немного более весомое? Чтоб хотя бы литературовед написал, а не тролль, скрывающий своё имя?

Это не анонимка, а работа доктора наук (в системе РАН) М.М. Постникова, вообще-то.
Фоменко и Носовский как раз выросли из его работ.
http://e-libra.ru/read/349138-kritiches … tom-1.html
Никогда не разделял реконструкторскую часть "новохронологов" и их научных предшественников - она никудышная, но критическая аналитика у них блестящая.

Отредактировано горожанин (09.03.2017 20:23:33)

[Тата]

вот ещё наши фото Невский пр.церковь Св. Екатерины ,примерно 1861год. --[картинка утрачена · images.vfl.ru] Вид Невы во время отправления процессии из Крепости к памятнику императора Петра Великого 30 мая 1872 [картинка утрачена · images.vfl.ru] Николаевский мост,1860-70-е [картинка утрачена · images.vfl.ru] ---- город не безлюден.

[франческа]

1) либо по каким-то причинам в местах съемки действительно не было людей (и административно запретить им там появляться неоправданно сложно, так что этот вариант я тоже отметаю),

Да прям, неоправданно сложно. Сейчас освобождают любую территорию под съемки фильмов, а тогда вот невозможно и все, ага. Аргумент из разряда «я не могу понять и представить, значит этого не может быть».

горожанин, да все антикварщики со стажем знают «ценность» античности) Самое ходовое и востребованное это как раз 18-19 век.

[Алексей Кофанов]

В седьмой раз - идущие люди исчезают при длинной выдержке, стоящие остаются

А чего ж на парижском снимке-то не исчезли?

Доказывалось неоднократно, и давно быльем поросло

Сущствование отдельных подделок никак не доказывает поддельности всего массива! Неужто это не ясно?
Скажем, давно доказана поддельность стишка "Прощай, немытая Россия". И что, из этого следует, что Лермонтова вообще не было?

Антиковеды устроят? http://centant.spbu.ru/spbant/db/lom.html

Вполне! Потому что сказано по этой ссылке следующее:
"В 1739 г., в "Письме о правилах российского стихотворства", он среди других опытных стихотворений дал первые примеры русских гекзаметров и пентаметров, составленных по типу античных. Впрочем, в стихотворной практике самого Ломоносова гекзаметр больше не встречается; фактически этот размер был усвоен русской поэзией значительно позднее, благодаря стихотворным переводам Тредиаковского".
Где хоть слово о том, что "не отличить"?

Это не анонимка, а работа доктора наук (в системе РАН) М.М. Постникова, вообще-то

"А чо не носишь?" (с) Чего ж эта публикация стыдливо таит имя автора?
Но главное другое: когда в этой "работе" начинаются заявления о массовых фальшивках - они не подкреплены ровно ничем. Стандартный демагогический приём: сначала более-менее добросовестно доказать существование нескольких фальшивок (см. выше: это никак не доказывает поддельности всей эпохи) - а затем вбросить уже зомбированному читателю обобщение. Дескать, схавает.
Дешевый приём.

[Алексей Кофанов]

город не безлюден.

Никто не отрицает существование снимков с людьми! Но наряду с ними есть и снимки без людей - и это странно.

Да прям, неоправданно сложно. Сейчас освобождают любую территорию под съемки фильмов

Действительно не понимаете? Или притворяетесь?
Съёмки фильма - процесс долгий, ради него париться с оцеплением есть смысл. Съемка фото длится несколько секунд - и вот ради этого опустошать улицы абсолютно неразумно.
Вдумайтесь - что нужно, чтоб целую улицу лишить людей? -
1) перекрыть вход и выход на эту улицу. Чем? Видимо, оцеплением из городовых - хотя бы по два на каждый конец,
2) заставить всех жильцов сидеть дома. Как? Либо обходить все квартиры и предупреждать, либо ставить к выходам из подъездов некую охрану. Это еще человек 20.
3) запретить всем выглядывать из окон. Как? Понятия не имею. Я бы непременно выглянул, если б мне неизвестно почему запретили выходить. Значит, в каждую квартиру надо загнать по полицейскому, чтоб от окон отгонял...

Технически это возможно. Но - ради пары секунд гонять целую ораву людей? Главное: ЗАЧЕМ? Кому и зачем могло понадобиться, чтоб на снимках не было людей???
Далее. Если все-таки предположить, что кому-то это в башку взбрело - должны остаться документы по согласованию этих действий. "В такой-то час такого-то дня отрядить чинов таких-то для оцепления такой-то улицы; приказать дворникам всё бросить и засесть в подъездах; ежели какая паскуда выглянет из окна, стрелять на поражение..."
Так, что ли?
Если так - то где эти документы?

[горожанин]

#p105215,горожанин написал(а):В седьмой раз - идущие люди исчезают при длинной выдержке, стоящие остаются

А чего ж на парижском снимке-то не исчезли?

В восьмой раз.

Идущие исчезают. Стоящие остаются.
На парижских, питерских и всех остальных снимках.
Но чтобы это понять, надо очень сосредоточенно осмыслить

это [картинка утрачена · images.vfl.ru]

Доказывалось неоднократно, и давно быльем поросло

Сущствование отдельных подделок никак не доказывает поддельности всего массива! Неужто это не ясно?
Скажем, давно доказана поддельность стишка "Прощай, немытая Россия". И что, из этого следует, что Лермонтова вообще не было?

Оригинал где , хотя бы один, с этого массива?

Антиковеды устроят? http://centant.spbu.ru/spbant/db/lom.html

Вполне! Потому что сказано по этой ссылке следующее:
"В 1739 г., в "Письме о правилах российского стихотворства", он среди других опытных стихотворений дал первые примеры русских гекзаметров и пентаметров, составленных по типу античных. Впрочем, в стихотворной практике самого Ломоносова гекзаметр больше не встречается; фактически этот размер был усвоен русской поэзией значительно позднее, благодаря стихотворным переводам Тредиаковского".
Где хоть слово о том, что "не отличить"?

И я это которую страницу доношу тому, кто назвал себя литератором [картинка утрачена · images.vfl.ru]
Это даже

в школе проходятВ "Риторике" сосредоточена подавляющая часть "классических" переводов Ломоносова. Однако и после "Риторики" он неоднократно обращался к темам античной литературы. В частности, надо отметить превосходные переводы четырех анакреонтических од, объединенные Ломоносовым вместе с собственными "ответами" Анакреонту в оригинальное произведение - "Разговор с Анакреонтом" (написан между 1758 и 1761 гг.). Полушутливая - полусерьезная полемика с Анакреонтом служит для Ломоносова поводом изложить свой взгляд на первостепенные задачи поэзии и противопоставить "певцу любви" свой идеал поэта-гражданина.

Презентация урока - тут можно скачать .

Это не анонимка, а работа доктора наук (в системе РАН) М.М. Постникова, вообще-то

"А чо не носишь?" (с) Чего ж эта публикация стыдливо таит имя автора?
Но главное другое: когда в этой "работе" начинаются заявления о массовых фальшивках - они не подкреплены ровно ничем. Стандартный демагогический приём: сначала более-менее добросовестно доказать существование нескольких фальшивок (см. выше: это никак не доказывает поддельности всей эпохи) - а затем вбросить уже зомбированному читателю обобщение. Дескать, схавает.
Дешевый приём.

А фальшивок не было что ли? Дешевый тролинг.
Ну и где хоть один оригинал "античной литературы"?