Фотография XIX. Пустые улицы

горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Фотография XIX. Пустые улицы

Сообщение горожанин »

Это качество дагеротипа 1840 года можно было получить не раньше (что понятно), ни позже начала 1840-х годов, потому что фотографии 1850-х и последующих лет ему сильно уступали.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Andrey
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23.03.2016, 22:20

Сообщение Andrey »

Я тоже начал мучиться вопросом окон и дверей под землёй, в нашем городе в центре даже частный сектор находится ниже уровня земли (естественно старые дома), но вот никак не могу найти ответ - что могло послужить засыпанием землёй. если это был потоп в виде большой волны (сель или из океана пришла или любая другая) - почему не снесло все дома даже деревянные этой волной, а если это был дождь или снег, то откуда взялось столько земли? и второй момент, я так понимаю многие исследователи этого вопроса сходятся во мнении, что люди после этого погибли на большей или большой площади (безлюдные фото Петербурга этому свидетельствуют), но откуда тогда пришли другие люди, чтобы заселить наши города ведь территория закопанных домов просто огромна: от западной европы, до восточной сибири... а может и больше. помогите разобраться в этих вопросах
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Andrey писал(а):Я тоже начал мучиться вопросом окон и дверей под землёй, в нашем городе в центре даже частный сектор находится ниже уровня земли (естественно старые дома), но вот никак не могу найти ответ - что могло послужить засыпанием землёй. если это был потоп в виде большой волны (сель или из океана пришла или любая другая) - почему не снесло все дома даже деревянные этой волной, а если это был дождь или снег, то откуда взялось столько земли? и второй момент, я так понимаю многие исследователи этого вопроса сходятся во мнении, что люди после этого погибли на большей или большой площади (безлюдные фото Петербурга этому свидетельствуют), но откуда тогда пришли другие люди, чтобы заселить наши города ведь территория закопанных домов просто огромна: от западной европы, до восточной сибири... а может и больше. помогите разобраться в этих вопросах
Надо стряхнуть конспирологию с ушей - все и объяснится. В 1830-х годах выдержка составляла 20 и более минут, люди не успевали пропечататься. Для портретных фото позировали неподвижно. К 1850 году выдержка была уже 10 минут, так что и люди, долго стоящие, и лошади уже почаще пропечатывались.
Алексей Кофанов
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 13.02.2017, 18:39

Сообщение Алексей Кофанов »

горожанин писал(а):В 1830-х годах выдержка составляла 20 и более минут, люди не успевали пропечататься. Для портретных фото позировали неподвижно.
Может, и так. Однако на нескольких фото Питера без людей достаточно четко видна листва. Ее же ветром колышет, при долгой выдержке она должна выглядеть невнятной кашей!
Впрочем, допускаю и вариант ретуши (фотошопа): людей просто замазали. Может, как раз для того, чтоб мы тут парились )
________

Или вот любопытное фото:
http://arstyle.org/uploads/posts/2010-0 … covaia.jpg
Дата не указана, однако людей крайне мало (для главной столичной площади!). И люди в движении, т.е. выдержка почти моментальная. Следовательно, "непропечатанных" людей тут нет.

ссылки на фото вполне достаточно.
не заключай кривой адрес в теги img
прочитай это Правила форума
и это 9В Правила форума
.

Отредактировано Dmitry" (28.02.2017 01:48:13)
Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

горожанин писал(а):Надо стряхнуть конспирологию с ушей - все и объяснится. В 1830-х годах выдержка составляла 20 и более минут, люди не успевали пропечататься. Для портретных фото позировали неподвижно. К 1850 году выдержка была уже 10 минут, так что и люди, долго стоящие, и лошади уже почаще пропечатывались.
Он имеет ввиду пустые города в 19 веке, а не твои познания от стажировки в фирме "Свема".
Ушами потакать в вопросах, в которых не разбираешься, это низко. Тебе не было указано ни конкретной фотографии, ни конкретного года, ни место, в котором фотограф покупал камеру, бумагу и реактивы. Разбирать нужно конкретную фотографию, а не то что где-то слышал.
Горожанин, ты главный флудер темы.
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Алексей Кофанов писал(а):Может, и так. Однако на нескольких фото Питера без людей достаточно четко видна листва. Ее же ветром колышет, при долгой выдержке она должна выглядеть невнятной кашей!
Впрочем, допускаю и вариант ретуши (фотошопа): людей просто замазали. Может, как раз для того, чтоб мы тут парились )
________

Или вот любопытное фото:
http://arstyle.org/uploads/posts/2010-0 … covaia.jpg
Дата не указана, однако людей крайне мало (для главной столичной площади!). И люди в движении, т.е. выдержка почти моментальная. Следовательно, "непропечатанных" людей тут нет.
Всегда сожалею, когда из-за каких-то идей неглупым людям приходится глупо жульничать. Изображение

Говорят, что это вредно для кармы Изображение

Это весьма известное фото 1896 года. Оригинал.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

За год до этого, напомню, братья Люмьер уже демонстрировали фильмы.
А в 1896 году короткометражные фильмы с успехом демонстрировались во всем мире. Выдержка позволяла снять не только людей в процессе движения, но и кинофильмы.
Dmitry писал(а):Он имеет ввиду пустые города в 19 веке, а не твои познания от стажировки в фирме "Свема".
Ушами потакать в вопросах, в которых не разбираешься, это низко. Тебе не было указано ни конкретной фотографии, ни конкретного года, ни место, в котором фотограф покупал камеру, бумагу и реактивы. Разбирать нужно конкретную фотографию, а не то что где-то слышал.
Горожанин, ты главный флудер темы.
Сожалею, Дим.
До сих пор считал, что история закрепления изображений (то есть фотографии), от 8-часовой выдержки в камерах Обскура

(эта фотография 1826 года делалась 8 часов )

до 20-30 минут Дагера и Тальбота

( этот первый дагеротип Исаакия 1839 года делался 25 минут)

и далее до знакомых любителям "Свем" выдержек - общеизвестные вещи.

Черт, я в растерянности. Даже не знаю, откуда-где ссылку взять на какой-нибудь "краткий курс", я с этими вещами знакомился без интернета. Вроде вот неплохая книжка http://bookre.org/reader?file=1504717&pg=18 .

Давал тут десятки фотографий 1840-х и далее годов, в ответ на идеи про пустые города, нововыросшие деревья, катаклизмы, потопы и катастрофы.

Но это низость, увы.
Чего еще давать, просто не знаю Изображение
Гаврош
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 13.02.2017, 00:52

Сообщение Гаврош »

Очень сомнительный дагеротип Исаакия. Вот известный снимок, датируемый 1852годом: http://diddlybop.ru/wp-content/uploads/ … rst_03.jpg На моей памяти сомнению ни у кого не подвергался. Как видно, скульптурных композиций "ангелы со светильниками" ещё нет. На твоём снимке есть ( слева от верхней колонады, между куполом и левой башенкой. Видны крылья ангелов и столб между ними, в который по легенде наливали масло на Пасху) Вот карабкались на 6метровую высоту и наливали в плошку масло и поджигали. Делать-то больше нечего, ага.
У тебя на снимке эти композиции уже стоят.
Странная подсветка, явно электрическая. Все статуи отлиты уже и даже установлены. Кровельное железо по соседним домам и молниеотводы на растяжках... Снято в зимние сумерки, снято очень качественно.
Про Ангелов со светильниками: http://the-morning-spb.livejournal.com/165953.html

По поводу скорости выдержки тоже много раз пережёвано. Открываем самое известное фото и увеличиваем его в районе Дворцового моста. http://img-fotki.yandex.ru/get/5817/244 … 9e36b_orig
И что же мы там видим, Горожанин? Видим мы там флаги. Флаги развеваются. Фотику хватает выдержки, чтобы запечатлеть это. Ни о каких 30 минутах речи не идёт в принципе.
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Гаврош писал(а):Очень сомнительный дагеротип Исаакия. Вот известный снимок, датируемый 1852годом: http://diddlybop.ru/wp-content/uploads/ … rst_03.jpg На моей памяти сомнению ни у кого не подвергался. Как видно, скульптурных композиций "ангелы со светильниками" ещё нет. На твоём снимке есть ( слева от верхней колонады, между куполом и левой башенкой. Видны крылья ангелов и столб между ними, в который по легенде наливали масло на Пасху) Вот карабкались на 6метровую высоту и наливали в плошку масло и поджигали. Делать-то больше нечего, ага.
У тебя на снимке эти композиции уже стоят.
Странная подсветка, явно электрическая. Все статуи отлиты уже и даже установлены. Кровельное железо по соседним домам и молниеотводы на растяжках... Снято в зимние сумерки, снято очень качественно.
Про Ангелов со светильниками: http://the-morning-spb.livejournal.com/165953.html

По поводу скорости выдержки тоже много раз пережёвано. Открываем самое известное фото и увеличиваем его в районе Дворцового моста. http://img-fotki.yandex.ru/get/5817/244 … 9e36b_orig
И что же мы там видим, Горожанин? Видим мы там флаги. Флаги развеваются. Фотику хватает выдержки, чтобы запечатлеть это. Ни о каких 30 минутах речи не идёт в принципе.
Спорь с историей фотографии, со мной-то чего спорить?))

Дагеротип 1840-х - повторяю еще раз - по качеству и разрешению на порядок выше фотографий 1850-х и последующих лет, вплоть до 20 века. Фотография на бумажном носителе вытеснила дагеротип благодаря низкой цене и возможности делать неограниченное число копий (дагеротип - в одном экземпляре).

При 25-минутной выдержке любая свечка будет "электрическим освещением".

С питерскими молниеотводами - вспомни школу - еще Ломоносов с Рихманом баловались, отчего им не быть-то в 19 веке?

На твоей панораме, склеенной из отдельных фотографий 1861 года, кораблики сами собой идут, которые не стоят, а людей нету. Кто управляет-то ими? Анунахи ?

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Лошади видны, которые спят. А которые едут - не видны. Кучер тихонько качается, поэтому только силуэт.
А городовой или торговец на углу стоит как истукан, поэтому отпечатался.

Но кому интересней катаклизьм и пустые города, может на это не смотреть.
Пусть кунгуровых и еже с ним смотрит.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Гаврош
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 13.02.2017, 00:52

Сообщение Гаврош »

Если ты посмотришь в створ улиц, то там пустота. А должно быть замалёванное облако из телег под разгрузкой, приказчиков/грузчиков/покупателей. и т.д. Это центральные улицы города, погожий летний вечер, столица империи.
По поводу кораблей - у них даже кильватерный след отпечатался. Здесь не очень отчётливо, но некоторых репликах это хорошо заметно. Кильватерный след уносит Невой быстрее, чем ты до 20 сосчитать в уме успеешь. это я тебе по опыту, я здесь живу.
Согласен с тем, что спорить бессмысленно. Я могу накидать сюда фоток от Хумуса с индийскими городами, например. Где куча человеко-обезьян лазиит по руинам. Тех же лет выпуска, скорее всего того же Фельтона, тоже города. И людей там куча.
А есть Лондон, Париж, Москва, СПб где по-больничному пусто. Парижская площадь какая-нибудь и человек 20 народу сидят в ожидании церковной службы. А Париж тех лет просто кратно больше Питера!
Причём, на первых фотах, как правило, мужчины. Женщин мало. Детей практически нет. И если исходить из теории обнуления социума лет 300 назад (как ты сам писал несколько выше), то нормально всё в картинку укладывается.
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Гаврош писал(а):Если ты посмотришь в створ улиц, то там пустота. А должно быть замалёванное облако из телег под разгрузкой, приказчиков/грузчиков/покупателей. и т.д. Это центральные улицы города, погожий летний вечер, столица империи.
По поводу кораблей - у них даже кильватерный след отпечатался. Здесь не очень отчётливо, но некоторых репликах это хорошо заметно. Кильватерный след уносит Невой быстрее, чем ты до 20 сосчитать в уме успеешь. это я тебе по опыту, я здесь живу.
Согласен с тем, что спорить бессмысленно. Я могу накидать сюда фоток от Хумуса с индийскими городами, например. Где куча человеко-обезьян лазиит по руинам. Тех же лет выпуска, скорее всего того же Фельтона, тоже города. И людей там куча.
А есть Лондон, Париж, Москва, СПб где по-больничному пусто. Парижская площадь какая-нибудь и человек 20 народу сидят в ожидании церковной службы. А Париж тех лет просто кратно больше Питера!
Причём, на первых фотах, как правило, мужчины. Женщин мало. Детей практически нет. И если исходить из теории обнуления социума лет 300 назад (как ты сам писал несколько выше), то нормально всё в картинку укладывается.
Почему вас надо тыкать в очевидные вещи?

Людей там дополна. Большинство ходит, но некоторые стоят.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Что индийское солнце выше и ярче солнца Лондона, Москвы, Парижа и Спб, по-моему, знание в рамках средних классов средней школы.
Соответственно и выдержку требует меньшую.

Так кто корабликами-то управляет? Анунахи?
Закрыто

Вернуться в «История. Хронология»