Египет (общая тема)

Рома Ч
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 17.05.2016, 14:33

Сообщение Рома Ч »

горожанин
Аккуратней, Рома Ч, это уже грань подлога. За подлоги я удаляю сразу, мошенств с фактами больше всего не люблю. Админ, правда, иногда реабилитирует кого-нибудь, у него большая душа и доброе сердце, но все равно лучше не доводите дело до этого. Дискутируйте честно.
Никто не спорит с растворами, ими мазалась, штукатурилась, заливалась, заполнялась лепнина пирамид.
И это самая настоящая фронтальная съемка, фотограф относительно перпендикуляра плоскости грани не более чем в 10 градусах.
Да какие "подлоги", господь с вами... Если я вижу одну из боковых граней блоков на фото, то и говорю прямо - снимок сделан не фронтально, а сбоку. Сколько там градусов, сказать не берусь, да это и не важно.
Никакие углы съемок, разумеется, не "скрадывают" никакую "ширину швов".
Никакими "подгонками" это невозможно "подогнать", можно только залить одно впритык к другому.
Зря же спорите с очевидными вещами. Представьте, что на картинке ниже, квадратик слева - это ширина зазора между блоками, а квадратик справа - это тот же зазор, но снятый под углом. Очевидно же, что справа зазор выглядит уже, чем слева?
[картинка утрачена · f20.ifotki.info]
Смотрим выделенный ряд. В нем только два блока можно опустить. Теоретически, автокраном. Правый легко, левый с трудом, натугой и египецкой матерью. Всё!
А при чём тут "опустить"? Вы полагаете, что у египтян была гравицапа или они владели телекинезом? Их (блоки) также последовательно стыковали один за другим, без всяких "опусканий" откуда бы то ни было.
Люди науки, как правило, далеки от практической части жизни. Ни один идиот ни у древнегиптян, ни у анунахов не будет лить мегатонны сразу. Вся "античность" лилась послойно, и это тоже. Малыми порциями, как раз для ручного приноса. Полужидкий состав вываливается и схватывается. Чем меньше влаги, тем быстрее (если не применять гипса; тогда степень влажности не имеет значения). Схватившийся у стенок раствор будет держать форму, пока заполняется остальная, серединная часть.
Вот тут недопонял... Как это "схватившийся у стенок раствор"? Он же "полужидкий". Он должен не к стенкам липнуть, а стремиться заполнить свободное пространство в опалубке. Хотя, если как вы вначале этой цитаты сказали, что "заливали послойно", давая вставать предыдущему слою, (надо полагать, да?) тогда вопрос такой: а вам точно хватит всего 19-го века, чтобы пирамиду залить? Кстати, всё время забываю спросить: а состав бетона, из которого по-вашему вылиты блоки, вы не расскажете? А то говорим, говорим про бетон, а что он конкретно из себя представляет, так и не определились ещё..
Как понимаю, конкретно с этим конкретным бутом наука согласилась? Славатехоссспаде, аллахакбар! Чего ж вы так быстро съезжаете, а то я вам еще целую кучу высмотрел...
Вот показательное фото из вашего списка:

[картинка утрачена · f20.ifotki.info]

Это примерно то место с голубями, обсуждаемое выше, где кагбэ "очень маленький зазор" между блоками? Только в этом "нулевом" зазоре не бут, а дебрисы - осколки, обломки кладки, осыпавшиеся с блоков в результате эрозии. Такими дебрисами пирамида была завалена снизу в начале 20 века, до того как её от них расчистили:

[картинка утрачена · f20.ifotki.info]
Аватара пользователя
l2
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: 19.02.2015, 11:24

Сообщение l2 »

Rurik писал(а):вот мысль одного человека...http://ne-skazu.livejournal.com/2044069.html
Что пишет этот человек:
Сооружение сложнейшее.
Объем работ непредставимый.
Только объём пирамиды Хеопса - 2,50 млн м³.
Сравним хотя бы с Днепрогэсом
При строительстве ДнепроГЭСа было перемещено 8 миллионов кубометров грунта, уложено 1200 тысяч кубометров бетона. И всё это вручную, с использованием только кирок и лопат.
За три года произведен объем работ почти вчетверо больший от древнеегипетско-хеопсовского.
А сколько пирамиду строили по оф. версии?

Отредактировано l2 (18.05.2016 23:23:14)
Рома Ч
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 17.05.2016, 14:33

Сообщение Рома Ч »

Rurik
вот мысль одного человека в целом гораздо менее "романтичного" чем горожанин, но тоже довольно оригинально мыслящего,
http://ne-skazu.livejournal.com/2044069.html
Итак, с литьем пирамид мы разобрались - никакого литья там не стояло.
Вывод верный, но разбирается в вопросе очень слабо - слишком много ошибок в размышлениях.

l2
За три года произведен объем работ почти вчетверо больший от древнеегипетско-хеопсовского.
А сколько пирамиду строили по оф. версии?
Точное время (продолжительность) строительства пока не известно, к сожалению.
Аватара пользователя
Vladislaw
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 30.03.2016, 01:48

Сообщение Vladislaw »

немного юмора,горожанин на фотке? Изображение
Изображение
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Рома Ч писал(а):горожанин

Аккуратней, Рома Ч, это уже грань подлога. За подлоги я удаляю сразу, мошенств с фактами больше всего не люблю. Админ, правда, иногда реабилитирует кого-нибудь, у него большая душа и доброе сердце, но все равно лучше не доводите дело до этого. Дискутируйте честно.
Никто не спорит с растворами, ими мазалась, штукатурилась, заливалась, заполнялась лепнина пирамид.
И это самая настоящая фронтальная съемка, фотограф относительно перпендикуляра плоскости грани не более чем в 10 градусах.
Да какие "подлоги", господь с вами... Если я вижу одну из боковых граней блоков на фото, то и говорю прямо - снимок сделан не фронтально, а сбоку. Сколько там градусов, сказать не берусь, да это и не важно.
Никакие углы съемок, разумеется, не "скрадывают" никакую "ширину швов".
Никакими "подгонками" это невозможно "подогнать", можно только залить одно впритык к другому.
Зря же спорите с очевидными вещами. Представьте, что на картинке ниже, квадратик слева - это ширина зазора между блоками, а квадратик справа - это тот же зазор, но снятый под углом. Очевидно же, что справа зазор выглядит уже, чем слева?
[картинка утрачена · f20.ifotki.info]
Смотрим выделенный ряд. В нем только два блока можно опустить. Теоретически, автокраном. Правый легко, левый с трудом, натугой и египецкой матерью. Всё!
А при чём тут "опустить"? Вы полагаете, что у египтян была гравицапа или они владели телекинезом? Их (блоки) также последовательно стыковали один за другим, без всяких "опусканий" откуда бы то ни было.
Люди науки, как правило, далеки от практической части жизни. Ни один идиот ни у древнегиптян, ни у анунахов не будет лить мегатонны сразу. Вся "античность" лилась послойно, и это тоже. Малыми порциями, как раз для ручного приноса. Полужидкий состав вываливается и схватывается. Чем меньше влаги, тем быстрее (если не применять гипса; тогда степень влажности не имеет значения). Схватившийся у стенок раствор будет держать форму, пока заполняется остальная, серединная часть.
Вот тут недопонял... Как это "схватившийся у стенок раствор"? Он же "полужидкий". Он должен не к стенкам липнуть, а стремиться заполнить свободное пространство в опалубке. Хотя, если как вы вначале этой цитаты сказали, что "заливали послойно", давая вставать предыдущему слою, (надо полагать, да?) тогда вопрос такой: а вам точно хватит всего 19-го века, чтобы пирамиду залить? Кстати, всё время забываю спросить: а состав бетона, из которого по-вашему вылиты блоки, вы не расскажете? А то говорим, говорим про бетон, а что он конкретно из себя представляет, так и не определились ещё..
Как понимаю, конкретно с этим конкретным бутом наука согласилась? Славатехоссспаде, аллахакбар! Чего ж вы так быстро съезжаете, а то я вам еще целую кучу высмотрел...
Вот показательное фото из вашего списка:

[картинка утрачена · f20.ifotki.info]

Это примерно то место с голубями, обсуждаемое выше, где кагбэ "очень маленький зазор" между блоками? Только в этом "нулевом" зазоре не бут, а дебрисы - осколки, обломки кладки, осыпавшиеся с блоков в результате эрозии. Такими дебрисами пирамида была завалена снизу в начале 20 века, до того как её от них расчистили:

[картинка утрачена · f20.ifotki.info]

Я разочарован. С таким мелким плутовством представлять великую академическую науку - недостойно, считаю. Вопиющая беспомощность какая-то...

Вот тут совсем высыпалось литое безобразие - в науке тесанный блок, вскаряченный египтянами.
Полностью видно дно, и в него упираются дальние кромки соседних безобразий, и правого, и левого.

Изображение

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Куда тут этот кубик прилепить?
Объектив смотрит справа или слева?

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

А здесь с какого боку "скрыт зазор"? С правого или с левого?

[картинка утрачена · images.vfl.ru] [картинка утрачена · images.vfl.ru]

Тут тоже дебрис от раскопок внутрь литья нападал?

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Сюда он, кстати, априори нападать не мог - высоко, и сверху древнеегипетский раствор наляпан.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Рома Ч
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 17.05.2016, 14:33

Сообщение Рома Ч »

горожанин
Я разочарован. С таким мелким плутовством представлять великую академическую науку - недостойно, считаю. Вопиющая беспомощность какая-то...
Т.е. вы по-прежнему настаиваете, что блоки сфотографированы фронтально и угол съемки не влияет на визуальные размеры предметов? Похвальное упрямство! Поспрашивайте тогда у фотографов, что ли, об этом эффекте...

Ну да ладно, суть в том, что вы либо совершенно не хотите или не можете правильно понимать мои слова, либо намеренно искажаете их смысл, вот типичный пример:
Тут тоже дебрис от раскопок внутрь литья нападал?... Сюда он, кстати, априори нападать не мог - высоко, и сверху древнеегипетский раствор наляпан.
Где я говорил, что дебрисы появились от раскопок? С чего такой вывод? Я писал, что дебрисы - это обломки и осколки блоков, отделившиеся от блоков вследствие воздействия эрозии. Эрозии (разрушения) блоков, понимаете? Блоки разрушаются не только внизу пирамиды, но и вверху. Сверху дебрисы падают вниз и застревают в щелях нижележащих блоков. Выше этого места блоки есть? Значит дебрисы нападать могли и нападали.

Или вот:
Вот тут совсем высыпалось литое безобразие - в науке тесанный блок, вскаряченный египтянами.
Полностью видно дно, и в него упираются дальние кромки соседних безобразий, и правого, и левого.
В "науке" - это вырубленный блок. И он не вырублен таким, каковым выглядит. Лицевой поверхности у него уже нет. Почему? В блоки из мягкого известняка попадает влага атмосферных осадков (этому способствует его высокая пористость). Проникновение влаги внутрь блока не глубокое – примерно 5-7 см от его поверхности. В этой области происходит растворение кальцита и соединений железа, которые цементируют зерна между собой и их вынос в зону формирования корки пустынного загара. То есть под зоной пустынного загара формируется ослабленная область, в которой вещества, цементирующие зерна кальцита, размыты.

В зоне пустынного загара блоков из мягкого известняка протекает и процесс эрозия. Рано или поздно, зона оказывается «пробитой» и тогда зерна кальцита из ослабленной области просто высыпаются в образовавшуюся брешь. При этом от блока отделяется и фрагменты зоны загара на его стороне, подвергшейся эрозии. После того, как ослабленная область разрушится, начинается формирование новой зоны пустынного загара. Эти циклы будут протекать до полного разрушения блока.

Продукты такого разрушения и называются дебрисами.

Точно такой же процесс:
[картинка утрачена · f20.ifotki.info]
Куда тут этот кубик прилепить?
Объектив смотрит справа или слева?
Раз видны правые грани блоков, то объектив смотрит справа.

Про железистые отложения в известняке и отваливающийся с блоков пустынный загар вы информацию не восприняли и продолжаете интерпретировать оные как некую забутовку в литье на основании исключительно визуального впечатления. Причём, вас не смущают аналогичные примеры в скальных формациях. Действительно, бессилие...
Рома Ч
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 17.05.2016, 14:33

Сообщение Рома Ч »

Кстати, Горожанин, вы так и не ответили: в контексте вашей гипотезы о литье, как получились швы с гипсовым раствором? И состав и технологию изготовления бетона тоже не забудьте озвучить, пожалуйста.
Alan
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 28.12.2015, 23:31

Сообщение Alan »

Рома Ч писал(а):Уверен. Примитивный гипсовый раствор:
В чем уверены? Тут можно только быть уверенным в том что прочитали это в книжке. Делайте такой раствор и испытывайте в лаборатории по всем стандартам. Гипс на открытом небе не простоит и четверть века! Почему скульптуры и памятники не делают из гипса, задумывались?

По бетону - еще раз для понимания ТИСЭ формование блока https://www.youtube.com/watch?v=bcq5TMKgwwY
Не надо делать бетон жидким, надо воду добавлять минимально, далее состав уплотняется и трамбуется. Схватывание начинается сразу же! Пока порцию закидывают вторую, первая уже схватывается, и так далее послойно формуется блок. Опалубку точно снимать сразу никто не будет при таких размерах блоков, это и ежу понятно. Надо подождать сутки точно, если не больше.
Alan
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 28.12.2015, 23:31

Сообщение Alan »

l2 писал(а):равним хотя бы с Днепрогэсом
При строительстве ДнепроГЭСа было перемещено 8 миллионов кубометров грунта, уложено 1200 тысяч кубометров бетона. И всё это вручную, с использованием только кирок и лопат.
Не надо чушь такую сюда нести на форум, читаем дальше И всё это вручную, с использованием только кирок и лопат. Особенно тяжёлыми были бетоноукладочные работы. Даже сейчас, с использованием современной техники, объём уложенного в тело плотины ДнепроГЭСа бетона кажется невероятным. А ведь в конце 20-х годов советские строители могли только мечтать о бетономешалках и вибраторах для укладки бетона. Главным инструментом были… ноги. «Бадью открывали вручную и месили в сапогах резиновых, брезентовые брюки надевали», — рассказывала в интервью каналу «Интер» бетонщица с ДнепроГЭСа Мария Сафроновна Греченко. И такая «пляска» продолжалась день и ночь. Естественно, что добровольцев, при всём комсомольском энтузиазме, на такую каторжную работу не хватало…

Попробуйте в сапогах ногами помесить бетон, большей тупости не встретишь! это не виноделье же...
kudrik
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 04.04.2016, 22:25

Сообщение kudrik »

Alan писал(а):....Попробуйте в сапогах ногами помесить бетон, большей тупости не встретишь! это не виноделье же...
Ну так , для особо неверующих, есть даже ролики док. кинохроники 30-х годов.
Там это всё наглядно видно. Как и что.....
Точная копия еврейскрго танца сиртаки, главное крепче держаться друг за друга.
Ответить

Вернуться в «История. Хронология»