Флуд. Форум "История" ч.2

Фомич
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Inquitos писал(а):Предлагаю, с позиций научного подхода, обсудить два принципиальных вопроса, по которым у нас возникли разночтения в этой ветке:
Stalin vs писал(а):С превеликим удовольствием, но в следующий раз.
Изображение
ну чтож...
тогда остается видимо только
Inquitos писал(а):новый виток тупого бодания
а жаль...
Фомич
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Inquitos писал(а):враз всю конспирологичность растеряем...
Я бы ее сам давно порастерял. Больно хорошо: повесть временных лет, слово о полку игореве, иван грозный убивает своего сына, алеша попович зовет громить поганых шведов...
А затем натыкаюсь на такое вот:
https://levhudoi.blogspot.com/2022/11/a … letku.html
https://levhudoi.blogspot.com/2017/03/linestundra.html
и тону в лютой конспирологии. Хотя может Michel придет и развеет сомнения. Должно же быть научное объяснение! Архивы опять же...
(еще про Африку где-то было, да не могу вспомнить, а про вездесущие каналы уже вроде общее место...)

Отредактировано Фомич (11.12.2023 15:40:08)
Фомич
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Michel писал(а):Исправляюсь: буду благодарен, если кто захочет пройти предложенный тест.

Повторюсь.
В предложенном фрагменте видео автор показывает засыпанную и впоследствии откопанную церковь.
Я предполагаю, что при простом просмотре, то есть без дополнительного изучения этого фрагмента, шансов для возникновения сомнений у зрителя практически нет.
Цель теста: проверить правильность этого предположения.
Я когда-то смотрел уже этот ролик. Он там ведь не только церковь откопанную показывает, но и ряд других зданий, еще находящихся в процессе откопки. О себе-то я уже говорил, что Председатель для меня не выглядит коварным обманщиком, поэтому само собой про церковь легко верится, тем более что она же не единственная такая в мире, в яме стоящая. А вот от ваших тестов остается всё равно некий осадок. Вы что-то недоговариваете как бы, хоть и утверждаете обратное. Раскройте уже все карты наконец, иначе есть стойкое чувство, что тебя водят-водят за нос с какой-то скрываемой целью. Это же специфический форум, тут люди склонные к подозрениям обитают)))
Не прав Председатель? Ну так давайте вашу версию тогда, как вы делали по другим темам. Прав? Ну, а чего тогда?..

Про американские дороги, похоже, красивой и убедительной официальной версии никто так и не скажет. А как же тогда пользоваться официальной историей, если она такой пустяк объяснить не способна? Тут же не церковь, которая толи засыпана-откопана, толи утонула, толи так строили. Тут каждый может открыть гугел и эту всю фигню увидеть и обалдеть. Даже Председатель не требуется.
И чего-то тоже вот подумалось: сколько людей, посмотрев в гугел решат, что это старые "дороги" и что их построили старые американцы чтобы ездить на своих фаэтонах с ранчо на ранчо виски с братанами испить? А сколько людей решат, что это какая-то вообще несусветная хреновина, которой и быть-то в привычной парадигме не должно бы, а вот она есть и мозг взорвался. Вобщем тоже типа тест.
Да, кстати, возражение такого плана, что типа наука не обязана всё знать не принимается. Всё знать конечно не обязана. Но тогда во-первых не надо щеки надувать и степенями кичиться, во-вторых альтернативщики должны учитываться на равных, как коллеги, а не посягатели на устои. В третьих следует вроде накинуться на вопрос, раз он появился и не имеет еще ответа и найти (честный, убедительный) ответ. Честь мундира, азарт ученого и все такое. Где оно?

Отредактировано Фомич (12.12.2023 08:09:52)
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Фомич писал(а):Про американские дороги, похоже, красивой и убедительной официальной версии никто так и не скажет. А как же тогда пользоваться официальной историей, если она такой пустяк объяснить не способна?
Так не только предложили, но и убедительно объяснили в комментариях (к посту по тундре). Геологи и прочий подобный люд. Взяли и проложили. Изображение

Волей судьбы имел многолетний опыт геологических (общим словом, хотя разной направленности) экспедиций. В том числе тех, где в тайгу, на горы, загоняется бульдозер и роет траншеи для дальнейшего исследования содержимого. Так эти траншеи ВСЕГДА кривые, шириной не более нескольких метров, имеют небольшую протяжённость, всегда прерывистые и проходят только по выборочным участкам. Глубина траншей разная, но это всегда именно "яма", то есть вполне объёмная деталь рельефа. Деревья вокруг траншей валят редко, так что с высоты их видно плохо. Трудозатраты такой работы не так, чтобы зашкаливали (закинуть 1 бульдозер и смену бульдозеристов с топографом), но и выхлоп весьма скромный. Разумеется, разная специфика исследований/работ и местности, где они проводятся, накладывает отпечаток на детали процесса. Но сделать что-то подобное хоть Американским, хоть нашим северным "дорогам прямоезжим", имеющимися известными техническими средствами, невозможно в принципе.

Но эта странность благоразумно обходится всеми объяснителями странностей. Либо выдаются суждения космической глупости о "лесоохранной/геологической квартальной разметке, которые всегда далают, запросто, сам тыщу раз так делал". Ну или ядреные взрывы, куда без них.

Прям вангую, что и у нас объяснения не будет дано (что логично). Если только Stalin vs не набежит с графиками и выдержками из документов.
Фомич
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Inquitos писал(а):Так не только предложили, но и убедительно объяснили в комментариях (к посту по тундре). Геологи и прочий подобный люд. Взяли и проложили
Это несчитово. Там тётя-автор фотографий сама разнесла эти объяснения в пух и перья, она тоже не пальцем деланная. Совершенно бъется с твоим опытом. Я ведь про настоящие объяснения, а не отмазки для тех, кому вообще всё равно. Изображение
Которые хоть элементарную проверку способны пройти, но укладываться в привычную историю.
Inquitos писал(а):Либо выдаются суждения космической глупости о "лесоохранной/геологической квартальной разметке, которые всегда далают, запросто, сам тыщу раз так делал"
Я уж про это даже не вспоминал, лесные просеки сразу какашками закидают: лесники же у нас всегда самые ушлые, встают с петухами и ну по лесам просеки чертить. К тому же они и в реальности это делают, там надо сортировать.
А вот про Африку никак не вспомню где видел, тоже было любопытно, на лесников не списать.
Inquitos писал(а):Прям вангую, что и у нас объяснения не будет дано (что логично).
Ну вот и какой смысл после этого спорить о том, засыпана конкретная церковь или так построили старинные затейники? Какую погоду на общем диком фоне это способно навести? Нехай через одну будет так построено, что врядли. Забавно при этом, что в "так построено" входит и отсутствие изначального отопления.

Отредактировано Фомич (12.12.2023 10:21:58)
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Фомич писал(а):Ну вот и какой смысл после этого спорить о том, засыпана конкретная церковь или так построили старинные затейники? Какую погоду на общем диком фоне это способно навести? Нехай через одну будет так построено, что врядли.
Но так любезно сердцу ценителя нОуки тыкнуть разным конспирологам в нестыковки выстраданных (в меру разумности и возможной корысти) ими версий и, на основании неимения объяснения всего, объявить сами попытки сомнений ересью.
Фомич писал(а):Забавно при этом, что в "так построено" входит и отсутствие изначального отопления.
Это целая глава. Ни в одном дворце Питера, в которых довелось побывать, нет полноценного печного (других вроде не было тогда) отопления, как инженерно-архитектурной единицы (исключение Исаакий и может ещё пара, там есть воздуховоды, но с ними тоже не всё так просто). Только как декоративно-интерьерные, т.е. камины. Причём, часть каминов вообще именно декорация, без дымоходов. Камином вообще невозможно обогреть помещение, тем более дворцовых масштабов.
Даже, если использовать их только как летние резиденции. Там только мебели и отделки на мульёны. А мебель, как и любое дерево, крайне требовательна к температуре/влажности. Так что, царям пришлось бы либо каждую раннюю осень сдирать со стен панели и всё вывозить в город, либо каждую позднюю весну делать новые. Иначе никак, чудес не бывает.

А вот в старых исторических квартирах, переданных под музеи, в каждой комнате натыкано по печи, вернее - одна на две комнаты, через перегородку, с отдельными топками. Это средство выживания, так как даже при +10 можно дать дуба, не говоря про минус.
Фомич
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Inquitos писал(а):Ни в одном дворце Питера, в которых довелось побывать,
У вас там хоть дворцы в наличии. А дальше на восток будто люди и вправду вчера появились, одни медведя. Это же тоже странно. Ближний Восток, Европа напичканы стариной. А в нашу сторону это дело резко беднеет до одних только краснокирпичных зданий непонятной древности. Каменные умельцы античности сторонились этих мест? А почему? Или тут вообще адище произошел, вырезав все под корень? Загадка.
Фомич
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

У шарлатана всея истории Председателя как-то были любопытные картинки вот такой крепости:
Изображение
Изображение
Изображение
она - звезда, но в данном случае любопытна не этим, а своим изящным, я бы сказал, погружением в грунт. Или всеже ее #такстроили?
Таймкоды на картинках, ролик тут если что.

Если я правильно понял, то это вот эта крепость: Twierdza Srebrna Góra

Отредактировано Фомич (15.12.2023 07:40:02)
Аватара пользователя
maestro
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 16.11.2016, 20:24

Сообщение maestro »

Фомич писал(а):А у меня вопрос: а что есть истина?
Истина в том, что исторические события в этой ветке не обсуждаются, несмотря на её название.
Аватара пользователя
Маг
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 29.04.2020, 00:13

Сообщение Маг »

Inquitos писал(а):А, так это цистерна! Тогда всё понятно.
А что тебя не устраивает в назначении такого сооружения как Цистерна? Предложи свой вариант. Но ведь альтернативщики могут только троллить и задавать вопросы.

Ты считаешь, что вода не была проблемой того времени? Или может по статье Изучил регионы строительства цистерн и они все находятся возле полно водных рек? Тогда конечно, это может вызвать удивление. И вполне возможно скрывают их реальное назначение, например, погреб под картошку. Или может это вообще какая нибудь электростанция по выработке эфирной или атмосферной энергии которую так скрывают. Т.е. Технологии высоко развитой цивилизации от которой даже трусов не осталось. Только электростанции атмосферного электричества.
Inquitos писал(а):А название, надо полагать, сами древние строители написали. В виде фрески: "Древняя цистерна им.Цирцеи".
А может есть и исторические документы. Или ты Изучил все архивные книги и ничего там не нашёл? Решил в привычной манере альтернативщиков тупо поржать?
Inquitos писал(а):генерировать вопросы
Генерировать глупые вопросы не изучив предмет большого ума не надо. А вот если бы хотел реально разобраться, то как минимум Изучил статью про цистерны и задал вопросы уже по делу.

Отредактировано Маг (22.12.2023 08:22:53)
Ответить

Вернуться в «Флуд»