Форма Земли. Часть VII.

Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Гаврош писал(а):Поймите, это Вы делаете допущение.
Не "допущение", а "утверждение".
Которое, конечно, подлежит доказыванию.
К которому перейдём сразу же после Ваших корректных ответов на заданные в этом сообщении вопросы.
Гаврош писал(а):ни в первый раз, ни во второй от Вас не прозвучало ничего в обоснование мнения об "ошибочности подобной модели".
И не должно было.

Ну почему же (не должно было)?
В результате состоявшегося обсуждения Вы "ещё более уверились в ошибочности подобной модели". Обоснуйте, что именно в этом обсуждении и/или в этой (то есть касающейся взаимного расположения меридиана, терминатора в равноденствие) модели сподвигло Вас к выводу об ошибочности оной.

В предыдущем сообщении я попросил Вас привести ссылку.
Повторно прошу сделать это. Это же Ваше утверждение (о мутности каких-то там фото). Подтвердите его, пожалуйста, ибо нужно же понимать, об чём речь
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Michelle писал(а):В результате состоявшегося обсуждения Вы "ещё более уверились в ошибочности подобной модели". Обоснуйте, что именно в этом обсуждении и/или в этой (то есть касающейся взаимного расположения меридиана, терминатора в равноденствие) модели сподвигло Вас к выводу об ошибочности оной.
Гаврош, ввиду Вашего молчания (видимо, объясняемого недосугом), немного «продвину» обсуждение.

Итак, что-то в идее о совпадении меридиана и терминатора в равноденствие "ещё более уверило Вас в ошибочности подобной модели".
Интересно, что же в этой идее Вам показалось неправильным (подозрительным, сомнительным и т. д.)?
Геометрически, эта идея довольно проста:
- при вращении Земли вокруг Солнца;
- при постоянстве угла наклона земной оси;
- сохраняя при движении параллельность земной оси самой себе
в определённые моменты (дни равноденствия) земная ось занимает положения, перпендикулярные линии, соединяющей центры Солнца и Земли.
В эти моменты терминатор пересекает полюса Земли, то есть проходит по меридианам.
Наблюдатели, находящиеся на этих меридианах, одновременно видят восход/заход солнца соответственно на востоке/западе.

Не допуская (недостойной) мысли, что Вы высказались не думая, с интересом буду ожидать пояснения, как идея о совпадении терминатора и меридианов уверила Вас в ошибочности чего бы то ни было.
Гаврош писал(а):Что же касается утверждения что, якобы, каждый в день равноденствия встречает солнце на востоке... это просто смелое утверждение. Не более того. Только один человек за всё это время какие-то мутные фотки с привязкой к гугль-карте, что вот ездили, отдыхали, сфоткали восход...
О каких именно «мутных фотках» здесь речь, не понятно. Почему-то ссылку Вы не привели.

Полагаю, речь — об этом фото (ездили, отдыхали, восход). Правда, оно не мутное, но уж какое есть.
Итак, восход 15 сентября, за неделю до равноденствия:
Изображение
Отсюда

С учётом даты, времени и места съёмки это фото и моделирование восхода Гугл-Землёй — совпадают:
Сравнение с ГуглЗемлёй
Азимут не равен 90град, что объясняется несовпадением дат съёмки и равноденствия.

Ну а с учётом совпадения фото и ГуглЗемли, можно воспользоваться и иными программными средствами с целью проверки, где восходит солнце в равноденствие.

Достаточно ли этих подтверждений? Если не достаточно, чего Вам не хватило?

Отредактировано Michelle (28.04.2020 00:21:51)
альтаир
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 02.01.2018, 15:06

Сообщение альтаир »

Гаврош писал(а):... Вы делаете допущение... Вы должны привести доказательства... Какие Ваши доказательства?....находясь по подбородок в воде, сложно увидеть влево-вправо от себя земную поверхность. ....
Приведите доказательства, будем говорить. Пока никаких доказательств от Вас не последовало...
Все давным давно растолковано и доказано. Есть формулы, практические модели и повседневная практика. Если не верите в оф. науку, на ваших (плосковеров) вброшенных роликах не раз доказывались манипуляции и фейки, и с успехом подтверждалась шарообразность, Спасибо Michelle.
А подбородок в воде - это неувядаемая слава Наливайко, который любит, высунув глаза из воды, наблюдать купающихся на другом берегу? Ну да, это же гуру ТПЗ. Изображение
Хотя до сих пор господином Наливайко не озвучены результаты замеров положения и угловых размеров светил, видимо неудобные они для него и паствы Изображение

Отредактировано альтаир (10.09.2020 20:40:21)
Наливайко
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 01.11.2015, 11:29

Сообщение Наливайко »

Проблема в том, что никто ничего доказывать не желает. Все ссылаются на то, что "так принято считать" и принято это несколько веков тому назад.
Как вычисляли расстояние до Солнца в прошлые века? Что мешает вычислить это расстояние сейчас, опять же, чтобы была научная методология, известные входящие и результат на выходе, который при желании любой желающий сможет проверить? Почему до сих пор средневековое "принято считать" не подтверждено в наше время современными техническими возможностями?
А если кто и пытается что-то подобное изобразить, то получается всякая херня, рассчитанная на дебилов, которым ничего по определению доказывать не надо.
Так вот, пока шароверы не начнут доказывать, что Земля является шаром, не какими-то там высосанными из пальца средневековыми гипотезами, теориями и прочими принятосчиталками, а научными методами, с применением современных технических возможностей, все охи-вздохи по поводу плосковеров, никому неинтересны.
Как в Собачьем сердце Булгакова, вы нам предоставьте бумажку с доказательствами, "окончательную, фактическую, настоящую, броню". Не нужна нам гипотетическая, теоретическая туалетная, много веков использованная, бумажка, сами ей подтирайтесь.
Ragnar
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 19.03.2016, 17:35

Сообщение Ragnar »

Мы признаем, что в небе есть яркий объект, котрый люди традиционно называют "Сатурном". А вот что это и на каком оно от нас расстояннии, мы не знаем. Когда официальная наука дает расстояние до "планеты Сатурн" и параметры "солнечной сиситемы" , очень легко понять, что такое -
[картинка утрачена · s9.stc.all.kpcdn.net]
- невозможно. Если большая экспозиция, где миллиарды звезд? Если экспозиция маленькая, почему вообще виден якобы Плутон и еще так хорошо? Почему на самом "Плутоне" силуэт собачки Плуто из диснеевского мультика обсуждать не будем Изображение

Отредактировано Ragnar (16.09.2020 09:50:04)
sidorovich
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: 03.04.2018, 11:19

Сообщение sidorovich »

Ragnar писал(а):Мы признаем, что в небе есть яркий объект, котрый люди традиционно называют "Сатурном". А вот что это и на каком оно от нас расстояннии, мы не знаем.
Ну так вот, ВЫ сначала всё узнайте, если полный пробел в этом направлении, тогда и рассмотрим, что у кого видно, а что нет. Ок?
Ragnar писал(а):Почему на самом "Плутоне" силуэт собачки Плуто из диснеевского мультика
Рагнар, тебе сколько лет? Не смеши народ сверхценными открытиями. Изображение

Отредактировано sidorovich (16.09.2020 10:12:11)
sidorovich
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: 03.04.2018, 11:19

Сообщение sidorovich »

Ragnar писал(а):А вот что это и на каком оно от нас расстояннии, мы не знаем.
Вот ВЫ не знаете на каком расстоянии что и где, а на каком тогда основании можете утверждать, осветит Солнце Сатурн с Плутоном или нет?
Гаврош писал(а):Ведь освещённость на орбите Сатурна примерно как лампочка на крыльце поселкового клуба. С дороги само крыльцо видать, а вот тропинку к нему уже с трудом разглядеть можно. Скрипит фонарь, раскачивает его ветром, идёшь впотьмах по тропинке, матюкаешься... вот так примерно Солнце освещает поверхность Сатурна. Не говоря уже про нептуны с плутонами. Там вообще всегда лютая темень.
Как говорил великий.... учиться, учиться и еще раз учиться!
Или Вы не отвечаете за СВОИ слова?

Отредактировано sidorovich (16.09.2020 12:25:23)
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Гаврош писал(а):Michelle написал(а):В день равноденствия для всех жителей Земли солнце восходит - точно на востоке, заходит - точно на западе
... не представляю себе восход солнца в марте или конце сентября на востоке. Я знаю, где у меня на даче юг и, соответственно, хорошо представляю себе, где восток. Я знаю, где встаёт солнце сейчас и знаю где зимой. ... Даже если вдруг, по какой-то причине, оно, и впрямь, где-то локально совпало.

Для неверящих (или - неверующих (не помню точное определение админа)) в Землю-шар и предпочитающих опираться на собственные ощущения.
Завтра - хорошая возможность проверить утверждение о восходе Солнца на востоке, или, если вставать в такую рань лениво, о закате - соответственно, на западе. Строго, азимут или 90 (восход), или 270 (закат).
Можно ещё проверить одновременность этих событий для наблюдателей на одном меридиане, но это, понятно, организовать проблематично: нужны эти самые наблюдатели.
В одиночку же, пожалуйста, проверяем восход или закат в указанных направлениях и убеждаемся в "локальном совпадении" для любой точки.
По результатам, или легко и просто опровергаем это утверждение. Или, если опровергнуть не получается, объясняем сей феномен в рамках плоской или несколько выпуклой модели.
PS. Собственно, можно было бы и не ждать дат равноденствия, а убедиться в феномене с использованием ГуглЗемли или Стеллариума. Но, понятно, компьютерному симулированию нет никакого доверия (хотя, несмотря на неоднократные предложения, нет и ни одного подтверждения недостоверности этих программ)

Отредактировано Michelle (22.09.2020 15:25:13)
Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

sidorovich писал(а):Поздравляю вас, господинпроколовшисьна пустяке! Вы плохой троль, знающий, как устроена солнечная система.
Еще раз, поздравляю от всей души!
Троль не имеет права других называть тролями. Толку от тебя нет, мы расстаёмся.
Vint
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 04.02.2014, 07:20

Сообщение Vint »

Юрий Лоза "ПОГОВОРИМ" №14 – Форма Земли

Вот так вот, на маленьком плоту, с помощью геодезии по простому.
Закрыто

Вернуться в «Земля и Космос»