Форма Земли. Часть VII.

Аватара пользователя
Birmbacher
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 27.11.2018, 09:01

Сообщение Birmbacher »

Гаврош писал(а):PS
и! если я правильно понял... Пароходы плывут по прямой? Да или нет?
Вопрос не развернут. Что значит идут по прямой?
Аватара пользователя
Vint
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 04.02.2014, 07:20

Сообщение Vint »

Барабашка писал(а):Снова-здорова)))
Самолёт не летит по прямой, он летит по дуге.
Курсом каким?
И почему ортодромия не даёт лететь туда и обратно одинаковым маршрутом, всегда сдвиг.

Отредактировано Vint (10.01.2020 18:40:30)
Аватара пользователя
beaver
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 13.08.2017, 18:25

Сообщение beaver »

Birmbacher писал(а):О каких именно искажениях идет речь?
геометрических
меридианы даже на плоской земле сходятся в одной точке, следовательно прямая линия не может пересекать две взаимно пересекающиеся прямые под одним и тем же углом
При переносе "плоской земли" на плоскую же карту возникает несоответствие реальной картине. Существуют прямые, пересекающие под одним и тем же углом другие взаимно пересекающиеся прямые.
Более интересно наличие "масштаба по экватору". Зачем?
Пусть даже реальную карту "плоской земли" разрезали

разрезка по меридианам [картинка утрачена · kitchen.cdnvideo.ru]

И сегменты развернули (предварительно растянув) так, что бы меридианы были параллельны, то масштаб высчитывается как линейная функция (зная формулу длины окружности легко это понять). В то же время "масштаб по экватору" на морских навигационных картах рассчитывается как тригонометрическая функция? Отчего так? Не от того ли, что в этот расчет сразу закладывается шарообразность земли?
Аватара пользователя
beaver
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 13.08.2017, 18:25

Сообщение beaver »

Vint писал(а):И почему ортодромия не даёт лететь туда и обратно одинаковым маршрутом, всегда сдвиг.
Приводные маяки находятся на удалении 1000 и 4000 метров от ВПП. Сама ВПП так же имеет длину (пусть 2000). Круг захода вообще от 8000 до 12000 метров. По этому начало ортодромии - не одна точка, а точки, разнесенные друг от друга на расстояние до 30 км. На какое наибольшее расстояние в таком случае разойдутся ортодромии?
Не стоит забывать и о безопасности движения

на земле прощеИзображение

А есть еще и закрытые для полетов территории (много ли сейчас летают над Северной Кореей или Украиной?).
Ну и за полеты над территорией каждой страны авиакомпании платят (зарплату диспетчерским службам тоже платить нужно). И платить за пролет 100-200 км над территорией какой либо страны, если за пролет над территорией другой страны уже заплачено... Наверное не стоит Изображение Навскидку - район Биробиджана, Хабаровска... Как там облетают Китай )))
Всё это "в куче" и дает разные точки начала и конца ортодромии...

Вывод
Аватара пользователя
beaver
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 13.08.2017, 18:25

Сообщение beaver »

Inquitos писал(а):Каким образом это достигается? Постоянные корректировки маршрута с изменением угла атаки? Если да, то насколько часто они делаются, на основании каких параметров, какими силами?
Я удивляюсь людям, которые не проводили экспериментов в детстве и не изучали потом математическое обоснование этих экспериментов

Ведь ни чего сложного...

Конечно, формулы - по сложнее
[картинка утрачена · sun9-21.userapi.com]
На приведенном выше видео длина сегмента крыла - константа. Циркуляция скорости резко меняется в наивысшей точке траектории полета. Плотность так же константа. Изменяется только скорость.
В полете "небумажного самолетика" при постоянной длине сегмента крыла и циркуляции скорости (полет на заданной барометрической высоте - автопилот) скорость неизменна и на подъемную силу влияет только плотность. Чем выше "небумажный самолетик" поднялся вверх, тем ниже давление, тем ниже подъемная сила. Таким образом при неизменной скорости "небумажный самолетик" будет лететь на высоте с заданной плотностью воздуха.
Так как "небумажный самолетик" (да и бумажный тоже) обладает массой и имеет центр тяжести, то будет стремиться занимать устойчивое положение относительно центра тяжести для местной гравитационной вертикали.
Иногда самолеты попадают в "воздушные ямы" (локальные области низкого давления воздуха) вследствие чего резко уменьшает высоту полета (подъемная сила резко уменьшается и её становится недостаточно, что бы удерживать самолет на этой высоте).
Inquitos писал(а):Как ведёт себя при этом гироскоп?
И как он должен себя вести?Изображение

авиагоризонт ведет себя абсолютно правильно, как и положено прибору на основе гироскопического эффекта, только его приходится постоянно подправлять, дабы его показания были согласованны с местной гравитационной вертикалью...

"Подправлялка" (на предыдущем рисунке под цифрой 8Изображение
Аватара пользователя
Доминго
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 18.12.2017, 23:39

Сообщение Доминго »

beaver писал(а):Карты предусматривают наличие путевого угла, а значит и локсодромы - линии, пересекающей меридианы под постоянным углом. На картах проекции Меркатора локсодрома - прямая линия. Но меридианы даже на плоской земле сходятся в одной точке, следовательно прямая линия не может пересекать две взаимно пересекающиеся прямые под одним и тем же углом. То есть карта по проекции Меркатора отображает реальное положение с искажениями. Откуда берутся искажения при переносе плоскости на плоскость? Не уж то не с плоскости на плоскую карту переносим изображение поверхности Земли?
При переносе Карты плоской Земли в проекцию Меркатора искажения даже сильнее чем при переносе шарообразной.
Так что наличие сильных искажений в проекции Меркатора - ни разу не аргумент, ни в ту, ни в другую сторону.
А если при обработке геодезической информации предполагают шарообразность, то это вносит дополнительные искажения.
Аватара пользователя
Доминго
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 18.12.2017, 23:39

Сообщение Доминго »

beaver писал(а):Я удивляюсь людям, которые не проводили экспериментов в детстве и не изучали потом математическое обоснование этих экспериментов

авиагоризонт ведет себя абсолютно правильно, как и положено прибору на основе гироскопического эффекта, только его приходится постоянно подправлять, дабы его показания были согласованны с местной гравитационной вертикалью...
Эксперимент очень простой с гироскопом - оставляют его на столе на ночь. Утром приходят, а положение гироскопа не изменилось.
То ли он сам магическим образом «подправляется», то ли никто никуда не вращается.
Аватара пользователя
beaver
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 13.08.2017, 18:25

Сообщение beaver »

Доминго писал(а):При переносе Карты плоской Земли в проекцию Меркатора искажения даже сильнее чем при переносе шарообразной.
Так что наличие сильных искажений в проекции Меркатора - ни разу не аргумент, ни в ту, ни в другую сторону.
А если при обработке геодезической информации предполагают шарообразность, то это вносит дополнительные искажения.
Масштаб по экватору. Дальше сам, геометрия тебе в помощь...
Аватара пользователя
beaver
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 13.08.2017, 18:25

Сообщение beaver »

Доминго писал(а):Эксперимент очень простой с гироскопом - оставляют его на столе на ночь. Утром приходят, а положение гироскопа не изменилось.
То ли он сам магическим образом «подправляется», то ли никто никуда не вращается.
Ты уже достал со своими вбросами....

Всего 6 минут (даже не сутки) [картинка утрачена · sun9-72.userapi.com]
[картинка утрачена · sun9-19.userapi.com]

Ваш же "плоскоземелец" опровергает только что сказанное тобой...
PS. И да, когда будешь доказывать, что угол тут слишком мал, выясни широту проведения эксперимента и как широта влияет на скорость нутации гироскопа...
Аватара пользователя
Доминго
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 18.12.2017, 23:39

Сообщение Доминго »

beaver писал(а):Ты уже достал со своими вбросами....

Ваш же "плоскоземелец" опровергает только что сказанное тобой...
PS. И да, когда будешь доказывать, что угол тут слишком мал, выясни широту проведения эксперимента и как широта влияет на скорость нутации гироскопа...
Потрудись указать видео, на которое ты ссылаешься, и объяснить, что за 6 минут имеешь в виду и какое отношение они имеют к гироскопу и неподвижной Земле.
Ответить

Вернуться в «Земля и Космос»