Магнитогорск. Причины обрушения подъезда

Macsim
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 14.11.2018, 16:42

Сообщение Macsim »

Hana писал(а):Прошу ответить на следующие вопросы:
1. Стены в крупно-блочном здании самонесущие или нет?
Если ответ на 1-й вопрос - НЕТ.
2. Марка и размеры балки из номенклатуры ДСК (ЖБИ) рассчитанной на нагрузку стены из блоков, плюс вся остальная масса, плюс коэф. запаса.
1. НЕТ!
2. Балка может быть изготовлена по индивидуальному проекту на заводе (колонны залиты на месте по проекту)
расчет нагрузки дан некорректно.. почему толщина 600мм? да и плотность?..
вот есть ГОСТ на блоки https://ohranatruda.ru/ot_biblio/norma/239160/ хотя и 1983 год, думаю отличается от предыдущего неглобально

Отредактировано Macsim (11.01.2019 09:19:49)
Macsim
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 14.11.2018, 16:42

Сообщение Macsim »

SergeiMorozenko писал(а): В случае взрыва газа вынесло бы наружную стену квартиры и повредило стены и перекрытия соседних квартир, но подъезд бы устоял.
при "выносе стены" дома данной серии (крупноблочные) складываются как карточный домик
P.S. https://pikabu.ru/story/kartochnyie_dom … ik_3328951
Aleksys
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 30.03.2016, 03:19

Сообщение Aleksys »

Аист писал(а):В общем, я полагаю что верхняя часть плиты укрепилась и относительно выстояла благодаря монтажной сетке, которая укладывается сверху, а нижняя часть - благодаря преднапряженным стержням. Таким образом разрушение пошло по "слабому" месту - по пустотам. Я бы назвала это не сдвигом, а разрывом. Плиту разорвало вдоль из-за мгновенной динамической нагрузки. То есть в принципе sidorovich прав. Просто не совсем корректно выразился. Я же слово "расслоение" сразу поняла как "разрушение"
Причиной этого разрушения была, скорее всего, скручивающая нагрузка, приводящая к наряжениям сдвига, и произошло именно расслоение от напряжений сдвига.Тот торец плиты, который и после разрушения остался частично закреплён к неразрушившейся несущей стене спереди снимка, во время разрушения противодействовал скручивающему моменту, возникшему на противоположном торце- когда угол плиты правый задний (по снимку) ещё опирался на остатки стены, на левый задний что-то упало или сильно надавило сверху, в результате плита и должна была расслоиться по "слабому" сечению.

Именно такое скручивание "запомнил" оставшийся в близком к первоначальному положению кусок плиты сверху снимка.

я про это фото - тыцИзображение

Возьмите две одинаковые прямоугольне полоски картона, склейте их между собой по всей площади не особо прочным и хрупким клеем, зажмите короткую сторону и нагрузите свободные углы парой противонаравленных сил перпендикулярно плоскости "сэндвича"- он непременно распадётся на две исходные полоски! Нагрузка, приходящаяся на слой клея,по теории прочности классифицируется именно как сдвиг, а вызван он скручиванием по торцам.

Отредактировано Aleksys (11.01.2019 09:01:00)
Macsim
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 14.11.2018, 16:42

Сообщение Macsim »

Sophie писал(а):Сова написал(а):Sophie, она там и должна быть, я уже где то писала, что и в квартирах они есть в стенах (выступы) по средней несущей линии и на них лежит ригель,соответственно на нем плиты перекрытий с двух сторон.
На первом и втором этажах за этой стеной не было квартир. А начиная с третьего над примыкающей комнатой систематически был ригель?
Сова, ты такая умница...

приношу извинения, может и чего не понял..
только эти дома не имеют выше проезда колонно-ригельного каркаса по определению серии дома.
Macsim
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 14.11.2018, 16:42

Сообщение Macsim »

Aleksys писал(а):Возьмите две одинаковые прямоугольне полоски картона, склейте их между собой...
с плитой проблема в том, что "зацепить" её верхний и нижний края так, чтобы организовать нагрузку на разрыв не получится.
попробуйте в качестве примера на кондитерской вафельке.. если прослойка некачественная (брак), то очень даже схожий результат
Аист
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06.01.2019, 15:53

Сообщение Аист »

Aleksys, поняла вас)). Спасибо. Хотя мне сложно представить пустотку как сэндвич систему. Но бетон медпустотных перегородок действительно хрупок и не рассчитан на садкого рода нагрузки
Aleksys
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 30.03.2016, 03:19

Сообщение Aleksys »

Картина взрыва газово-воздушной смеси имеет два существенно разных сценария- горение по фронту и объёмный взрыв. Сценарий зависит от того, имеем ли мы дело, грубо говоря, с облаком метана, вытеснившим часть воздуха, или с равномерно перемешанной метаново-воздушной смесью. Реакция горения не может происходить ни в чистом воздухе, ни в чистом метане, только в том том объёме, где воздух перемешан с метаном в пропорции, поддерживающей горение
Метан в смеси с воздухом взрывается при концентрации от 5,3% (нижний предел) и до 14% (верхний предел). [c.229]
Если помещение наполнено, скажем, наполовину метаном, а наполовину- воздухом, то горение будет происходить с низкой скоростью - по мере перемешивания газов. Если же газы заранее перемешаются - то будет объёмный взрыв с детонацией и гораздо худшими последствиями.

Цитата и сравочный материал Из справочника по химии :
Aleksys
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 30.03.2016, 03:19

Сообщение Aleksys »

Macsim писал(а)::: Сообщение от : Aleksys ::

Возьмите две одинаковые прямоугольне полоски картона, склейте их между собой...
с плитой проблема в том, что "зацепить" её верхний и нижний края так, чтобы организовать нагрузку на разрыв не получится.
попробуйте в качестве примера на кондитерской вафельке.. если прослойка некачественная (брак), то очень даже схожий результат

Ты меня не понял. Для РАССЛОЕНИЯ сэндвича не нужно его раздирать, если верх и низ достаточно пластичны, а середина- хрупкая, достаточно СКРУТИТЬ всё целиком!
Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

Руины рухнувшего дома в Магнитогорске. Квадрокоптер
https://www.youtube.com/watch?v=Rxr7rPs7104
Lifenews гоняет актёров по всем углам чтобы не мешали на квадрокоптере летать и ещё хватает наглости "водяные знаки" тварить. Вот уроды.
НТВ.
Завалы разбирают 1392 человека, к работе привлечены 210 единиц техники.
Двоих в люльке увидел, но они не разбирают завалы

ИзображениеИзображение

Такое у меня создаётся впечатление, что место "спасения Вани Фокина" рассчитывалось задолго до обрушения. Уж слишком удобное получилось место, а все остальные наоборот, не удобные. Странно что обломки с той и другой стороны имеют разную "фракцию".
Аист
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06.01.2019, 15:53

Сообщение Аист »

Aleksys, поняла вас)). Спасибо. Хотя мне сложно представить пустотку как сэндвич систему. Но бетон медпустотных перегородок действительно хрупок и не рассчитан на садкого рода нагрузки
Закрыто

Вернуться в «­Россия»