МКС. часть 2

Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

Tagfir писал(а):Посмотрите на 7 минуте... Показана нумерация англ. алфавита с обратном порядке и английское "National Aeronautics and Space Administration" (Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства), при переводе на язык цифр даёт в сумме 666 (в видео ниже):
напиши перевод на язык цифр по человечески. Здесь форум, здесь по свински писать нельзя.
И вообще, чаще пиши здесь Космический флуд в теме МКС-2 должен писать ясно, чётко, грамотно
MikhailES
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 17.08.2016, 03:22

Сообщение MikhailES »

Читал я недавно комментарии в Ютубе к одному из роликов TM Studio и один товарищ там заявил, что никакой "невесомости" на МКС быть не может .
То есть вообще рассказы про невесомость это сказочное повествование, а не описание фактов.
Я задумался, и к ужасу своему понял, что у меня нет возражений! Её (невесомости) действительно не должно быть. Дрожащими руками открыл заветный томик Википедии:
Изображение
На высоте полёта МКС ускорение свободного падения 9м/с^2.
"Невесомость" в падающем самолёте фальшивая. Просто самолёт и его пассажиры падают одновременно, падают под действием своего веса.
И космический корабль - с чего это там будет "невесомость"? От его линейной скорости 8 км/с? Но это нонсенс. МиГ-25 может лететь со скоростью 1 км/с и что, все предметы в нём легчают? Или в летавшем когда то Х-15 при скорости 2 км/с внутри тоже всё легчало? Никак нет, невозможно такое. И на поверхности и на высоте 300 км на любой предмет действует сила тяготения, выражаемая квадратичной формулой. Летящий без ускорения предмет будет лететь только по одной траектории - по баллистической, а именно: при ускорении под воздействием гравитации сразу после остановки двигателей предмет начинает возвращаться на землю. Каждая секунда будет прибавлять 9 метров к скорости падения. 1я сек - 9м/с, 2я - 18м/с, 3я - 27м/с и т.д. Соответственно за 3 секунды снижение составит 54м. И далее по формуле икс квадрат минус икс, делённые на 2. Через 100 сек. корабль снизится уже на 45 км.
Чтобы корабль преодолел земное тяготение, его двигатели должны удалить его из зоны сильного земного притяжения, т.е. на 10-20.000 км.
Как только двигатель остановился, космо-корабль сразу теряет вертикальную скорость, а потом начинает падать, как и любой другой предмет. Он не сохраняет центробежную скорость, меняет её на центростремительную, потому что вес тянет его к земле.
Отсюда вывод: Начиная с витка Гагарина все орбитальные полёты спутников ли, МКС ли являются фикцией.

Отредактировано MikhailES (14.03.2018 01:43:03)
Bagrov
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 21.12.2017, 21:25

Сообщение Bagrov »

Мда.... Про первую космическую чтоль попытайся прочитать.... МКС падает как самолет, потому и невесомость. Но так как скорость ее высока, а земля шарообразная, то МКС некуда упасть, она все время промахивается.
Помнится раньше в "технике-молодежи" печатали детям задачки, посчитать количество топлива, пролет через точки лагранжа.... А теперь такие вот "открытия" и "выводы" .... Деградация.
Аватара пользователя
yuriud
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 31.07.2015, 11:21

Сообщение yuriud »

Bagrov писал(а):Помнится раньше в "технике-молодежи" печатали детям задачки...
Так йопта, чего тока раньше (и сейчас тоже) не печатали, и про американцев на луне, и про бинладена взорвавшего башни, ВИЧ, Бермудский треугольник, Гагарин, терроризм, археологические памятники (вотчина Горожанина), вакцинация, ТО Энштейна, птичий грипп, и т.д и т.п... А на поверку все оказалось фуфлом. Причем это фуфло одновременно поддерживалось/ется на межправительственном уровне стран, которые являлись/ются идеологическими противниками, так сказать врагами... И после несложного анализа, здравомыслящий человек скажет- стоп, чойта тут не чисто, а не является ли вся эта идеологическая и в том числе научная хрень, хорошо законспирированной формой диктата, навязываемая стаду, из одного централизованного командного пункта?.. Очень смахивает на то, что является. И вы, Bagrov, знаете это даже лучше тех, кому пытаетесь доказать обратное...
Поэтому все выше сказанное мной, было сказано не совсем вам, а тем, у кого ваш, следует признать довольно острый сарказм, должен посеять сомнения. Такие дела.
MikhailES
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 17.08.2016, 03:22

Сообщение MikhailES »

vovochka писал(а):По теореме Пифагора посчитай
О том, как Вовочка учился в школе, знают все.
Я лишь только хотел сказать, что расчёт по теореме Пифагора тут неприменим. Почему? А вот почему. В отношении центра земли действует сила, выражаемая квадратичной формулой, а движение капсулы измеряется линейной формулой.
С каждой секундой скорость движения капсулы по направлению к центру земли возрастает, в то время, как движение капсулы по касательной остаётся всё те же 8 км/с.
Итак, двигатели остановлены, подъём прекращён. Далее начинается обратное движение по направлению к центру земного тяготения с ускорением 9м/с. Скорость этого движения возрастает с каждой секундой на 9 метров. Через 3 сек. это 27м/с, через 100 - 900м/с, а через 889 секунд капсула будет лететь в направлении центра земли со скоростью 8 км/с и продолжать ускоряться.
Вот вам и Пифагоровы штаны! Один катет - линия, а другой - парабола. И равенства тут нет.
Димитрий
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 20.06.2016, 23:51

Сообщение Димитрий »

vovochka писал(а):MikhailES, спасибо за комментарий, с тобой все яс... твоя версия принята.
Насколько я понял она такова:
Если бы мкс оставили в космосе, то она бы упала на землю. А т.к. она летит параллельно земле, то она тоже упадет, но чуть дальше. Я прав?
Тогда вопрос: А с какой скоростью ее нужно разогнать параллельно земле, что бы не упасть на нее?
Вот очередной эксперт рассказывает - https://www.youtube.com/watch?v=1gosJ0fglqA

Конечно всё зависит от качества графики и желания режиссёра
MikhailES
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 17.08.2016, 03:22

Сообщение MikhailES »

vovochka писал(а):А с какой скоростью ее нужно разогнать параллельно земле, что бы не упасть на нее?
Ответ выходит отрицательный, т.к. ни с какой. Сила действия, насколько мне известно, равна силе противодействия. Соответственно, для того, чтобы капсула оставалась на орбите, она должна развивать силу обратную притяжению земли, т.е. должны работать двигатели.
В упомянутом пифагоровом треугольнике один катет постоянный 8м/с, а другой всё время увеличивается. Скорость не может "совладать" с ускорением.
vovochka писал(а):За первую секунду мкс пролетит 8км и упадет на 9м и окажется в точке "Б"
Она не просто окажется, но при этом приобретёт скорость падения 9м/с, во вторую секунду она упадёт уже на 18 м, в третью - на 27..., в сотую она уже будет падать 100х9 = 900 м/с. С каждой секундой капсула будет разгоняться в направлении центра земли.
А линейная скорость 8 км/с как была, так и останется. И результатом будет баллистическая траектория.

Отредактировано MikhailES (14.03.2018 20:54:36)
Аватара пользователя
sezam
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 25.04.2016, 13:37

Сообщение sezam »

MikhailES писал(а):О том, как Вовочка учился в школе, знают все
а MikhailES никогда не крутил грузик на веревочке.
Еще лучше взять резинку, привязать к ней гайку и покрутить.
Резинка тянет гайку к твоей руке ("центр земли")
Если гайку просто оттянуть и отпустить - она ударит тебя по пальцам (это "притяжение").
А если раскрутить - о чудо! Она начнет вращаться, растягивая резинку все сильнее,
но и не подумает падать! ("полет по орбите")

Просто геометрии тут не хватает - нужны векторы.
MikhailES писал(а):чтобы капсула оставалась на орбите, она должна развивать силу обратную притяжению земли, т.е. должны работать двигатели
Это верно, если бы спутник висел в одной точке, типа как зависший вертолет.
Но спутники не выводят же вертикально вверх за пределы "сильной гравитации", и типа там бросают.
Их выводят на орбиту - то есть, на траекторию, параллельную земной поверхности.
За счет уравновешивания центробежной силы и гравитации, объект летает по орбите.

Вектор гравитации в любой точке орбиты - перпендикулярен вектору скорости, и поэтому не может тормозить.
Круговой орбиты. При эллиптической - он то тормозит, то разгоняет, но в сумме все равно ноль.

Изображение

Картинка неверна, так как в точке, где ваши стрелочки соединяются, аппарат НИКОГДА не
будет находиться, он всегда на пунктирной линии.

Если высота орбиты выше 100 км, потерь от трения о воздух практически нет, и чем выше,
тем это "практически" все меньше. Объект может летать годами. Но разумеется, должен
иметь маневровые разгонно-тормозные ракетные двигатели для коррекции орбиты.

Я тут надысь перечитал книжку Жюля нашего Верна "полет с Земли на Луну" (который из пушки)
Ваши рассуждения насчет динамики объектов чем-то напоминают тогдашние представления.
MikhailES
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 17.08.2016, 03:22

Сообщение MikhailES »

sezam писал(а):А если раскрутить - о чудо! Она начнет вращаться
Где чудо то? Вы прилагаете силу. И я говорю: Покуда струя из реактивного сопла вылетает, то прилагается сила, противная силе гравитации.
Когда же керосин в сопле иссякает, то и капсула, "выведенная на орбиту", имеет одну и только одну силу, действующую на неё: земное притяжение.
"Центробежная сила" это не сила, а псевдо-сила для описания движения по инерции.
Вот тут аналогия с резинкой и с раскруткой подходят. Вы запустили нечто из рогатки в небо и ждёте, когда это упадёт. Ref: фильм "Морозко" - "Иван разгоняет разбойников, а в довершение разгрома на них падают дубинки, которые Иван забросил на небеса ещё летом." - это ли не российские прожекты про "булавУ и синевУ"? Дубинки вращались, вращались по орбите, да всё же упали.И что мы имеем в сухом остатке? Вывели на орбиту "наноспутник" (коробку из под обуви) с МКС. Согласно уверениям долбошлёпов из Роскосмоса и НАСА эти коробки так и будут висеть на придуманной католической церковью "орбите". (("URBI ET ORBI" MESSAGE
OF HIS HOLINESS POPE )) Я слегка отхожу от орбиты, просто обратите внимание, что и Космос и Возрождение, и картины и здания Эрмитажа, Кремля, Магеллан, Колумб, Марко Поло и Галилей с Коперником. Все слуги Ватикана. Все католики.
_____________________
Простите, отвлёкся.
"инертность — свойство тела оставаться в некоторых системах отсчёта в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения в отсутствие внешних воздействий".
в отсутствие внешних воздействий! А воздействие есть, притяжение земли.
Окружность земной поверхности изменяется опять таки линейно. Но сила притяжения, единственная сила, действующая на капсулу, неумолимо по квадратичной функции приведёт её к поверхности земли за один два часа.
Товарищи и товарки! Не было никакого Гагарина, не было никакого зэка Королёва, даже "фон Браун" фикция. Никто в "космос" не летает.
А средняя школа это гнездо иезуитства, поскольку "всеобщее среднее бесплатное" это концепция иезуитов 17 века.

Отредактировано MikhailES (15.03.2018 03:48:54)
Аватара пользователя
sezam
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 25.04.2016, 13:37

Сообщение sezam »

MikhailES писал(а):Вы прилагаете силу
Ракета тоже прилагает. И не только чтобы поднять вертикально, но и разогнать горизонтально

Не хотите крутить - раскачайте маятник. Тоже самое.
Да, он тормозится - о воздух и от трения в точке крепления.
Если трения нет - маятник будет качаться вечно.
MikhailES писал(а):а псевдо-сила для описания движения по инерции.
псевдо или нет - а резиночку (и гравитацию) растягивает.
А так все верно, спутник летает по орбите именно за счет инерции. Которую там ничто не гасит.
MikhailES писал(а):А воздействие есть, притяжение земли
оно перпендикулярно вектору движения, и поэтому не тормозит.

Отредактировано sezam (15.03.2018 11:43:12)
Закрыто

Вернуться в «Земля и Космос»