МКС. часть 2

Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

горожанин писал(а):Расчитываем транзит МКС на фоне Солнца и Луны. Сервис transit-finder
Astro Channel
Горожанин, чувак рассказал как работает сайт и калькулятор. Но на практике всё оказывается настолько сложным, что чувак сам понятия никакого не имеет, работает это или нет.
Astro Channel
Если у кого-то уже был опыт использования этого сервиса, то поделитесь - насколько точно работает
То есть ты ссылаешься на любителя, который знать не знает что напорол и ничем тебе не смог помочь.
S_B_U
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 21.01.2018, 20:42

Сообщение S_B_U »

Прошу прощения, я тут новенький. Буду вникать постепенно. Для начала уточню один нюанс. Фраза
Dmitry писал(а):Где на это брать топливо и окислитель ?
подразумевает безвоздушное пространство в окрестностях земли, а фраза
Dmitry писал(а):Где у МКС стабилизаторы, которые не позволят ей закрутиться от включения двигателей ?
указывает на присутствие атмосферы, в которой собственно и могут помочь стабилизаторы.

Так что вокруг, вакуум или таки нет?
капрал
Сообщения: 1908
Зарегистрирован: 27.09.2014, 01:25

Сообщение капрал »

МКС на фоне Луны...

за всю жизнь, один раз видел пролёт птицы на фоне Луны, уже давно, мельком, хоть и смотрел на Луну...
и один раз, пролёт самолёта, недавно... его пролёт был более прогнозируем, ибо...
не-то чтобы я любитель на Луну пялиться, но... - сколько летает птиц с самолётами, и сколько МКаСов?.. какова вероятность совпадения трёх точек в трёх плоскостях?.. в один момент времени [картинка утрачена · images.vfl.ru] Изображение
Бухтияр Ж.
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 16.11.2014, 21:56

Сообщение Бухтияр Ж. »

S_B_U писал(а):Буду вникать постепенно. Для начала...
...загляните в конспект, что-ли..[картинка утрачена · funkyimg.com]

посмотрите учебный фильм (коротенький совсем)

почитайте про ракетное топливо и узнайте, зачем там окислитель.
Глядишь, и вопросы некоторые отпадут.

А то приходят, понимаешь, "неофиты" на форум неподготовленными,
серьезных людей от важных дел задавания правильных вопросов
бытия и фунциклирования отвлекают, на самом деле..
Изображение

Отредактировано Бухтияр Ж. (21.01.2018 22:55:17)
Nemo
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 20.03.2016, 21:21

Сообщение Nemo »

Бухтияр Ж. писал(а):посмотрите учебный фильм (коротенький совсем)
Вот только в нём нет ни слова о том, каким таким волшебным образом, "мкс" ежесекундно подруливает, что бы постоянно "лететь" параллельно земле.
Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

S_B_U писал(а):ФРАЗА
подразумевает безвоздушное пространство в окрестностях земли,
А ФРАЗА
указывает на присутствие атмосферы, в которой собственно и могут помочь стабилизаторы.
Так что вокруг, вакуум или таки нет?
Таки вакуум. Про стабилизаторы, НАСА говорит и даже показывает (на какой-то анимации), что у аппаратов летящих в Космосе есть подруливающие двигатели. В безвоздушном пространстве они выполняют роль стабилизации или стабилизаторов. Вот я и спрашиваю - откуда может быть столько топлива и окислителя ? где гарантия, что любой двигатель будет безотказно включаться и безотказно работать в охереть каком расчётно-дозированном режиме ? Где испытывали все эти двигатели, в каком таком безвоздушном спортзале ?

Стабилизация необходима. Например у МиГ-25 целых четыре стабилизатора, два горизонтальных и два вертикальных. Если двигатель дать по газам, при снятых стабилизаторах, то самолёт закрутит в непредсказуемой хаотичной траектории. Космический аппарат, например Шаттл, имеет стабилизаторы-крылышки, но они абсолютно бесполезны в безвоздушном пространстве, однако у него есть стабилизаторы-двигатели, которые якобы подруливают.
МКС не имеет стабилизаторов-крылышек, а стабилизаторы-двигатели не могут быть размещены как у Шаттла из-за от балды построенной конструкции МКС. НАСА утверждает, что иногда МКС корректирует орбиту включая двигатель "сверху" или двигатель "снизу".
У меня разумеется вопросы : Почему МКС при включении двигателей не закручивает по непредсказуемой хаотичной траектории ? Какая сила стабилизирует МКС, что один двигатель всегда "сверху", а другой "снизу" (а не как у Горожанина на картинке с Луной, когда МКС летит по диагонали углом правой солнечной батареи вперёд) ? Что делать, если хотя бы один двигатель даст сбой или на дай Бог взорвётся ? Кто эти двигатели регулярно ремонтирует и осматривает , как например обслуживаются двигатели в аэропортах; меняет масло, агрессивные жидкости, прокладки, чистит загрязнения, меняет фильтры, прогоревшие детальки и детальки с окалинкой, подтягивает гайки на трубках, контргайки на распределителях, тюнингует по манометрам регулировочные иглы на клапанах и т.д. ?
S_B_U писал(а):Так что вокруг, вакуум или таки нет?
дурака не включай и пиши со старого ника
Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

Nemo писал(а):Вот только в нём нет ни слова о том, каким таким волшебным образом, "мкс" ежесекундно подруливает, что бы постоянно "лететь" параллельно земле.
По теориям НАСА, МКС закручен со скоростью 1 оборот вокруг своей оси в 92 минуты. Так же якобы закручены все спутники, в том числе геостационарные, с скоростью 1 оборот спутника вокруг своей оси / один оборот спутника вокруг Земли. И, якобы, оно так крутится десятилетиями и не меняет скорости вращений от аномальных гравитаций.
Например притяжение Луны или Солнца, спутникам и станциям - по барабану. Вращаются десятилетиями и не изменяют крутящего момента ни на секунду, ни на миллиметр ни в какую (X,Y,Z) из 360 и 360 сторон .
Доминго
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 18.12.2017, 23:39

Сообщение Доминго »

Dmitry писал(а):У меня разумеется вопросы : Почему МКС при включении двигателей не закручивает по непредсказуемой хаотичной траектории ? Какая сила стабилизирует МКС, что один двигатель всегда "спереди", а другой "сзади" (а не как у Горожанина на картинке с Луной, когда МКС летит по диагонали углом правой солнечной батареи вперёд) ? Что делать, если хотя бы один двигатель даст сбой или на дай Бог взорвётся ? Кто эти двигатели регулярно ремонтирует и осматривает , как например обслуживаются двигатели в аэропортах; меняет масло, агрессивные жидкости, прокладки, чистит загрязнения, меняет фильтры, прогоревшие детальки и детальки с окалинкой, подтягивает гайки на трубках, контргайки на распределителях, тюнингует по манометрам регулировочные иглы на клапанах и т.д. ?
Мало того, даже если будут установлены двигатели стабилизации, то есть очень большие сомнения по возможности реального управления движением в условиях абсолютного вакуума.
Время реакции окружающей среды равно нулю, а любая система управления вкупе с двигателями даёт ненулевую задержку, следовательно всегда будет отставать.
Двигатели неидеальны, центры масс и инерций выставить в ноль тоже невозможно, к тому же массы постоянно меняются в силу расхода топлива и окислителя.
l2
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: 19.02.2015, 11:24

Сообщение l2 »

Dmitry писал(а):По теориям НАСА, МКС закручен со скоростью 1 оборот вокруг своей оси в 92 минуты. Так же якобы закручены все спутники, в том числе геостационарные, с скоростью 1 оборот спутника вокруг своей оси / один оборот спутника вокруг Земли. И, якобы, оно так крутится десятилетиями и не меняет скорости вращений от аномальных гравитаций.
Например притяжение Луны или Солнца, спутникам и станциям - по барабану. Вращаются десятилетиями и не изменяют крутящего момента ни на секунду
Все бы ничего, если оно нежилое, закрутил один раз и летает, иногда струйку сжатого газа для стабилизации пускай.
А если там толпа астронавтов гупает туда-сюда, "раскачивая лодку"?
Они и сальто крутят, и по беговой дорожке носятся как кони, никакого топлива на стабилизацию не хватит!
Бухтияр Ж.
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 16.11.2014, 21:56

Сообщение Бухтияр Ж. »

l2 писал(а):А если там толпа астронавтов гупает туда-сюда, "раскачивая лодку"?
Они и сальто крутят, и по беговой дорожке носятся как кони, никакого топлива на стабилизацию не хватит!
Печально это все конечно...
Интересно, кто вы по образованию..вам бы тоже в конспектик какой глянуть, насчет инерции массы и движения, например, в связке со вторым законом Ньютона.
Ну и вашим "плюсателям" салют заодно! Изображение Изображение Изображение Изображение
Закрыто

Вернуться в «Земля и Космос»