МКС. часть 2

Аватара пользователя
Тата
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 13.12.2016, 17:15

Сообщение Тата »

Почему с МКС видно только ее ТЕНЬ?
Задавались ли вы когда либо вопросом, почему с борта легендарной МКС не видно ни 15000 самолетов, которые одномоментно находятся в воздухе, ни спутников, ни звезд..? Зато видно ее ТЕНЬ!?))
Серёжа
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 29.04.2017, 16:40

Сообщение Серёжа »

тата писал(а):Почему с МКС видно только ее ТЕНЬ?
Потому что это фотошот. МКС слишком далеко от земли её тень на поверхности невозможно увидить, тень рассеивается.
vovochka писал(а): Почему мы не видим самолеты:
Прям сейчас возьмите и ...
...зайди на Флайрадар24 и посмотри сколько сотен самолётов над Атлантикой, над Европой, над Китаем. И это при том, что от процентов 30 из них тянется многокилометровый трейл.
Фото из темы Трейлы:
Inna писал(а):Лурд, Франция, 2017. В 2013 году довелось провести в Лурде месяц. На днях смотрела инстаграм с хэштегами этого города, а там... В 2013 такого не было . [картинка утрачена · s2.postimg.org] [картинка утрачена · s2.postimg.org] [картинка утрачена · s2.postimg.org] [картинка утрачена · s2.postimg.org]
Такую красоту с МКСдолжно быть хорошо видно.
vovochka писал(а): Кстати про поезда. Их количество не меньше, а размеры гораздо больше самолетов. Почему никто не удивляется, что поездов не видно, почему пароходов не видно…?
Потому что они зелёные, синии, серые и не имеют инверсионного следа.

Отредактировано Серёжа (03.12.2017 23:37:53)
Аватара пользователя
Иван М
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 16.08.2015, 12:20

Сообщение Иван М »

Продолжим про МКС в тени

Камеры наблюдения в реальном времени за МКС
https://space.utema.ru/earth-online/
http://mks-onlain.ru/#

Из вики
Станция совершает один оборот вокруг Земли примерно за 90 минут и около половины этого времени проводит в тени Земли, где солнечные батареи не работают.


В тени Земли все время идет это изображение
Изображение

та же камера на светлой стороне землиИзображение

То есть, видимо, одновременно на МКС царит полная темнота и одновременно в тоже время МКС светит как яркостью как Юпитер.
Судя по этим камерам.

Отредактировано Иван М (04.12.2017 00:38:47)
Аватара пользователя
sezam
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 25.04.2016, 13:37

Сообщение sezam »

vovochka писал(а):Осталось только объяснить, почему.
выясни, что такое "полутень" - и тогда будет ясно.
В двух словах - потому что Солнышко значительно больше любого предмета. Физически.
И потому тень от солнца всегда имеет форму сходящегося конуса, и стало быть - предельную длину, после которой тень сначала становится полутенью, а потом и вовсе пропадает.

Тень от карандаша еще можно разглядеть на расстоянии пару метров - но уже не четкую. А на расстоянии 3-4 метра от карандаша тени не будет совсем.

четкая тень = (ширина объекта)*150 (диаметр солнца ок 1 млн км, а расстояние до него 150 млн)
дальше - все слабеющая полутень, до полного исчезновения.

Для наглядности можно представить так:
вот летит далекий самолет на фоне солнца.
Он перекрывает лишь незначительный % от площади светила - так какая может от него быть тень?
[картинка утрачена · images.astronet.ru]

Тень может быть только от того предмета, который ПЕРЕКРЫВАЕТ солнце полностью.
Аватара пользователя
beaver
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 13.08.2017, 18:25

Сообщение beaver »

Иван М писал(а):Станция совершает один оборот вокруг Земли примерно за 90 минут и около половины этого времени проводит в тени Земли, где солнечные батареи не работают.
Если рассмотреть ситуацию, когда плоскость орбиты МКС перпендикулярна плоскости терминатора, то можно увидеть, что даже находясь над неосвещенной частью земли, МКС все равно освещена. При этом больше 1/3 орбиты проходит в тени Земли. Желтая стрелка показывает угол чуть больше 14 градусов.
[картинка утрачена · pp.userapi.com]
Зона, в которой МКС будет освещена, выделена желтым цветом. Дополнительно построен угол, поясняющий, откуда МКС будет видна освещенной.
Однако, из-за наклона плоскости орбиты МКС по отношению к оси вращения (или к экватору) Земли, пересечения плоскости орбиты МКС с плоскостью терминатора под прямым углом не происходит.
Рассмотрим "зимний" (для северного полушария) случай. Ось вращения (и экватор) наклонены к плоскости орбиты Земли под углом 23 градуса. Плоскость орбиты МКС наклонена к плоскости земного экватора под углом 52 градуса.
[картинка утрачена · pp.userapi.com]
В тени Земли проходит явно меньше половины орбиты МКС.
Теперь о "летнем" (для северного полушария) случае.
Наклон оси вращения Земли к плоскости своей орбиты тот-же, 23 градуса. Но теперь в другую сторону.
[картинка утрачена · pp.userapi.com]
Можно заметить, что орбита МКС вообще не попадает в тень Земли.

Вот между этими крайними ("летним" и "зимним") случаями и стоит рассматривать освещенность МКС.
Аватара пользователя
sezam
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 25.04.2016, 13:37

Сообщение sezam »

Иван М писал(а):Загадка как это "МКС" вообще светить, если высота полета 400 км над шариком, а сам шарик 6 371 км.
Никогда не видел, как бывает, что для первого этажа высотки уже ночь (солнце зашло), а верхний этаж еще освещен?
А тут 400 км...

Для плоской земли - это невероятно. Для круглой - вполне объяснимо.
Аватара пользователя
serenya
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 04.12.2017, 09:41

Сообщение serenya »

давно читаю форум, решил только сейчас написать:

обратил внимание: при трансляции жеребьевки фифа ЧМ2018 в самом начале были кадры с МКС с обратным отсчётом (листочки распечатанные на лазерном!!! принтере скидывали). Так пытаюсь найти запись этого момента - фиг там. Данный ролик показали только в прямом эфире, в записи первого канала на сайте этого уже нет.

вот так вот нам (россиянам) вдалбливают про корабли, бороздящие просторы Вселенной....

если кто записывал стрим, выкладывайте в общий доступ

*

нашёл таки:
https://www.1tv.ru/sport/football/zhere … -cerimonii с 11:25

1. лазерная печать (картриджи им раз в месяц заправляют космические челноки?)
2. цветная эмблема заламинированная!!! я прям представляю ламинатор А4 на МКС, оооочень необходимая вещь.

[картинка утрачена · s33.postimg.org]
Аватара пользователя
Иван М
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 16.08.2015, 12:20

Сообщение Иван М »

beaver писал(а):При этом больше 1/3 орбиты проходит в тени Земли.
Еще раз для особо одаренных.

Судя по натурным наблюдениям в космосе летает два МКС

1. Первая МКС
Станция совершает один оборот вокруг Земли примерно за 90 минут и около половины этого времени проводит в тени Земли, где солнечные батареи не работают.
Она в течении минут 40 никак не освещена не темной стороне Земли.
Я сам вчера наблюдал по камере вот такую картину.
Изображение
2. Вторая МКС
В тени Земли проходит явно меньше половины орбиты МКС.
Изображение
Летает на темной стороне Земли со светимостью Юпитера и которую могут наблюдать с Земли, есть кадры даже с элементами кручения.
Остался вопрос на какой летают кацманавты?

Отредактировано Иван М (04.12.2017 10:57:06)
Sergzh
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 05.10.2016, 11:41

Сообщение Sergzh »

Если есть фото или видео с тенью от МКС, то это 100% фейк.
Не может быть от МКС тени на Земле.
Даже если исключить рассеяние и преломление в атмосфере и допустить, что Солнце точечный источник, размер тени будет чуть больше самой МКС. Солнце далеко, лучи можно считать параллельными.
Можно ли увидеть 100м объект с расстояния 400км...
Аватара пользователя
beaver
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 13.08.2017, 18:25

Сообщение beaver »

Иван М писал(а):Еще раз для особо одаренных.
еще раз для особо одаренных:
beaver писал(а):Вот между этими крайними ("летним" и "зимним") случаями и стоит рассматривать освещенность МКС.
в районе 22 июня (+/- месяц) освещена почти всё время минимум одного (из 15,5) витка.
в районе 22 декабря (+/- месяц) в тени минимум 1/3 времени витка.
на разных витках доступна для наблюдения до 3 часов после заката и за 3 часа до рассвета, то есть в летнее время фактически всё время, зимой не доступна для наблюдения некоторое время в районе полуночи. для каждого места и времени наблюдения - индивидуально.
для того, что бы делать выводы по конкретному видео (или фото) - необходимо знать место и дату/время съемок... всё остальное - голословные заявления.
Ответить

Вернуться в «Земля и Космос»