Питание человеков II

Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Storverk писал(а):Семя оно и в Африке семя (плод, потомство). Плод - это будущее растение (живое существо даже по учебнику биологии).
Семя - это семя, плод - это плод, потомство - это потомство. Не нужно смешивать горячее, пушистое и вчера.
Питание плодами не подразумевает питания семенами. Плоды как раз "предназначены для привлечения едоков и распространения семян." - то есть спроектированы для того, чтобы стать привлекательными для потенциальных едоков и быть съеденными. Семена при этом, распространяются на расстояния, недоступные растениям другим способом. Гармония и синергия - основа природы и только в мрачных глубинах людских фантазий рождаются странные и ущербные теории.
Плод - не существо, даже по учебнику, существо - это растение, на котором созрел плод.

Такое впечатление, что в школе троллей практические занятия и на 911 тестируют отстающих...
Storverk писал(а):Оболочка семени - это материнская утроба. Яблоко по своей сути ничем не отличается от куриного яйца. Но... даже в случае поедания яиц, человек поступает более гуманно.
Новый перл в цитатник Изображение ...
Да что там яйцо, убивая убийцу климата, человек поступает более гуманно, чем съев яблоко! Садоводы - серийные маньяки! А вот мясники - няши, они яблоки не мучают.
Storverk
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 07.06.2021, 00:44

Сообщение Storverk »

Inquitos писал(а):Плод - не существо, даже по учебнику, существо - это растение, на котором созрел плод.
Я, конечно, понимаю, что любой сыроед будет отрицать многовековой опыт человечества и доказывать, что растения - это всего лишь набор атомов, аминокислот и сахаров, и которые не имеют ничего общего с живым существом. Это как алкоголик, который никогда не признается в том, что он алкоголик....

Предлагаю повторить школьный курс биологии.
1) Биология (греч. βιολογία — βίο, био, жизнь; др.-греч. λόγος — учение, наука) — система наук, объектами изучения которой являются живые существа и их взаимодействие с окружающей средой.
Из этого следует, что если бы растения не являлись живыми существами, то их изучение не относилось бы к сфере биологии.
2) Плод:
а) Общее прототипическое значение — порождение чего-либо или кого-либо.
б) Плод (применительно к растениям) "(лат. fructus, греч. καρπός) — конечный этап развития цветка, видоизменённого в процессе двойного оплодотворения; генеративный орган покрытосеменных растений, который служит для формирования, защиты и распространения заключённых в нём семян." Из этого определения ясно видно, что плод - часть организма растений (часть живого существа).
в) Плод (применительно к животным) "(лат. foetus) — организм живородящих животных в период внутриутробного развития после закладки основных органов и систем." Из этого определения опять же явно видно, что плод - часть организма животного (живого существа).

Думаю, не нужно объяснять, почему схожим по сути своей процессам дают одинаковые названия...

Плод человека и плод растения - одна и та же система: семя в утробе (оболочке), которое в процессе жизнедеятельности и при создании определенных условий прорастает.

Вопрос к мега-вега-биологу Inquitos-у: может ли семя растения прорасти в пищеварительной системе животного или человека? Понятное дело, что нет. Условия этой системы не подходят для развития плода и поэтому не являются благоприятной средой для размножения. Соответственно вот это вот: "предназначены для привлечения едоков и распространения семян." - это все только голубые фантазии виртуальной реальности моносыроеда... Для оправдания своей космической глупости...
Семя человека тоже может временно находится в пробирке, например, но прорасти оно там не сможет, поскольку это противоестественно.

Кроме того, ph-показатель кислотности желудочного сока говорит о том, что семена после "путешествия" по человеческим кишкам, не прорастают после опорожнения.
Конечно, гуру сыроедческих наук, скажет - кислотность повышена потому что человек мясо жрет. Однако, та же коза жрет то же, что и корова, а кислотность разная. Открою секрет: это называется разнообразие биологических видов (живых существ). Как возникло это разнообразие, можно спорить до бесконечности, но ни один сыроед еще в травоядное до конца не превратился, что однозначно показывает многовековой опыт поедания мяса и молочки предками сыроедов.

Отредактировано Storverk (25.11.2021 16:31:42)
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Storverk писал(а):Я, конечно, понимаю, что любой сыроед будет отрицать многовековой опыт человечества и доказывать, что растения - это всего лишь набор атомов, аминокислот и сахаров, и которые не имеют ничего общего с живым существом. Это как алкоголик, который никогда не признается в том, что он алкоголик....
Многовековой опыт человечества - это прикол такой? Сколько же веков знаний накоплено в твоём багаже? Поделишься? Изображение
Storverk писал(а):Предлагаю повторить школьный курс биологии.
1) Биология (греч. βιολογία — βίο, био, жизнь; др.-греч. λόγος — учение, наука) — система наук, объектами изучения которой являются живые существа и их взаимодействие с окружающей средой.
Из этого следует, что если бы растения не являлись живыми существами, то их изучение не относилось бы к сфере биологии.
2) Плод:
а) Общее прототипическое значение — порождение чего-либо или кого-либо.
б) Плод (применительно к растениям) "(лат. fructus, греч. καρπός) — конечный этап развития цветка, видоизменённого в процессе двойного оплодотворения; генеративный орган покрытосеменных растений, который служит для формирования, защиты и распространения заключённых в нём семян." Из этого определения ясно видно, что плод - часть организма растений (часть живого существа).
в) Плод (применительно к животным) "(лат. foetus) — организм живородящих животных в период внутриутробного развития после закладки основных органов и систем." Из этого определения опять же явно видно, что плод - часть организма животного (живого существа).

Думаю, не нужно объяснять, почему схожим по сути своей процессам дают одинаковые названия...

Плод человека и плод растения - одна и та же система: семя в утробе (оболочке), которое в процессе жизнедеятельности и при создании определенных условий прорастает.
Придётся ещё раз, коротко, для "особо одарённых"...
Если отмести всё словоблудие и поэтические образы, то имеем:

1. Семя - это не организм, это потенциал. Живой, но не обладающий индивидуальностью. Это консерва с питательным запасом и программа для запуска развития организма.
2. Плод растения комплексное явление и служит для его размножения, но выполняет одновременно несколько функций:
1.1. Это контейнер для формирования семян. При этом семена питаются не за счёт мякоти плода, а непосредственно от ветки, одновременно с плодом. Семена развиваются параллельно с мякотью, так как имеют разные задачи;
1.2. Чтобы разнести семена на максимально большую площадь плод должен стать привлекательным для едоков, которые сорвут его, и съедят мякоть, распространив семена и обеспечив всход хотя бы части из них.
Поедание плода не наносит растению никакого вреда, все плоды и так падают с веток и гниют, если им не повезёт заманить едока.

Хватит нести благолепный бред, здесь собрались не настолько слабоумные особи. То, что ты "написал" является помесью псевдонауных выдержек, поэтических соплей и аппеляции к школьным учебникам - жалкое подобие пропагандонских уловок, ежедневно выдавливаемых масс-медиа в сознания обывателей. Учиться тебе и учиться... Изображение
Storverk писал(а):Вопрос к мега-вега-биологу Inquitos-у: может ли семя растения прорасти в пищеварительной системе животного или человека? Понятное дело, что нет. Условия этой системы не подходят для развития плода и поэтому не являются благоприятной средой для размножения. Соответственно вот это вот: "предназначены для привлечения едоков и распространения семян." - это все только голубые фантазии виртуальной реальности моносыроеда... Для оправдания своей космической глупости...
Семя человека тоже может временно находится в пробирке, например, но прорасти оно там не сможет, поскольку это противоестественно.

Кроме того, ph-показатель кислотности желудочного сока говорит о том, что семена после "путешествия" по человеческим кишкам, не прорастают после опорожнения.
Семена и не должны прорастать "в пищеварительной системе животного или человека", если это не лоб оленя, которого подстрелил барон Мюнхгаузен.
Часть семян вообще не попадает в пищеварительный тракт. Обезьяны, к примеру, очень разборчивы и не едят их.
Но, даже прошедшее через ЖКТ плодоядного семя более чем способно к росту. ЖКТ плодоядных их повредить не может. Есть такой "кунжутный тест": съедаешь кунжут и смотришь, через сколько времени он появится с обратной стороны - всегда в неизменённом виде.
Storverk писал(а):Конечно, гуру сыроедческих наук, скажет - кислотность повышена потому что человек мясо жрет. Однако, та же коза жрет то же, что и корова, а кислотность разная. Открою секрет: это называется разнообразие биологических видов (живых существ). Как возникло это разнообразие, можно спорить до бесконечности, но ни один сыроед еще в травоядное до конца не превратился, что однозначно показывает многовековой опыт поедания мяса и молочки предками сыроедов.
Многовековой опыт поедания мяса и молочки предками сыроедов - это такой же бред, как приключения янки на Луне.
К тому же, никто ни во что не должен превращаться, тем более в травоядное. Вопрос в возвращении человеческому организму хотя бы части здоровья, имеющегося у него потенциально.
Возможность кратковременного поедания мяса и молочки в экстренных случаях для выживания - это бонус человеку, а не норма. Злоупотребление даёт то, что имеем - дегенерация и хронические недуги у большинства обывателей.
Storverk
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 07.06.2021, 00:44

Сообщение Storverk »

Inquitos писал(а):Поедание плода не наносит растению никакого вреда, все плоды и так падают с веток и гниют, если им не повезёт заманить едока.
Плод содержит семя растения, при опадании оболочка перегнивает, создавая благоприятные условия для прорастания семени растения (температурный режим+влажность+питательные вещества). Растение не нуждается в переносе своих семян на длительные расстояния - это бред, который приснился сыроеду для оправдания своей глупости.

Семя, находящее внутри плода - это молодое растение, которое образуется в процессе оплодотворения мужскими частями растения женских. Тычинки и пестики, помнишь в школе проходили? Мужские органы содержат семязачатки (тот самый потенциал, о котором ты ведешь речь). После опыления и оплодотворения образуется плод растения, который содержит семена. Но семена эти уже оплодотворенные (от слова "плод"), т.е. являются по своей сути зародышем нового растения (будущим растением). Они получают материнское питание, находясь в утробе (оболочке плода), растут, меняют физические характеристики - т. е. живут своей жизнью в одном общем организме материнского растения.

Если иметь хоть немножко образного мышления, то очевидно, что процессы деторождения и созревания растительного плода - идентичны.

Срыв плода происходит всегда раньше времени его созревания, потому как гниль поднимать с земли ни один веган не будет. А гниение плодовой оболочки - это естественный процесс, такой же как отход околоплодных вод у беременной женщины или вылупление цыпленка из яйца. Вегано-сыроед просто вмешивается в процесс жизнедеятельности растения, точно так же, как мясоед в жизнедеятельность поросенка. Только в фазе, для которой придумал себе оправдание в виде фантазий о том, что семена нуждаются в переносе на какие-то расстояния. Этот же процесс у людей называется - прерывание беременности, выкидыш, аборт.

Момент раскрытия плода - это тот самый момент появления "на свет". Семя с этого момента становится самостоятельным. Его задача - привыкнуть и выжить в новых условиях. Отсюда можно сделать логичный вывод, что почва и климат, в которых находится здоровое материнское растение - лучше всего подходят для роста потомства.

Поэтому вот это вот: "Чтобы разнести семена на максимально большую площадь плод должен стать привлекательным для едоков, которые сорвут его, и съедят мякоть, распространив семена и обеспечив всход хотя бы части из них" - бред сивого вегана.
Inquitos писал(а):Поедание плода не наносит растению никакого вреда, все плоды и так падают с веток и гниют, если им не повезёт заманить едока.
Поедание поросенка не наносит никакого вреда свинье. Он и так "отпал" от свиньи и бегает, да еще и жрать просит. Или едока заманивает, что в большинстве случаев и происходит.

Inquitos, ты жертва ЕГЭ, что ли? Или прикидываешься? Я не понимаю, почему такие очевидные вещи еще нужно кому-то объяснять. Плод он и в Африке плод - зародыш чего-либо. Он тоже живой, ибо искусственные предметы не умеют размножаться, у них нет плодов, так могут делать только живые существа. Ты поедаешь растение в одной из его фаз жизни, только и всего. А используя слова "контейнер для семян, потенциал и др. фразы", ты придаешь живым природным процессам искусственную окраску, пытаясь оправдать собственное дегенеративное мышление.
Octogram Mist
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 03.06.2020, 21:48

Сообщение Octogram Mist »

Storverk писал(а):Поэтому вот это вот: "Чтобы разнести семена на максимально большую площадь плод должен стать привлекательным для едоков, которые сорвут его, и съедят мякоть, распространив семена и обеспечив всход хотя бы части из них" - бред сивого вегана.
Для чего же семена такие скользкие? Многие семена (напр яблоко, арбуз и тп) собрать пальцами с пола не получиться. Разве это свойство не облегчает прохождение семенем пищеварительной системы? Если нет, то для чего с вашей точки зрения необходимо такое свойство?

И ещё растения не имеют нервной системы (такой как у животных) и их ловить не надо и соответственно их "страдания" ничтожны по сравнению с поедаемым живьём животным. Поэтому не понятно, чем же человек должен питаться? Ведь "И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; – вам сие будет в пищу" (Быт. 1:29).
Storverk
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 07.06.2021, 00:44

Сообщение Storverk »

Octogram Mist писал(а):Для чего же семена такие скользкие? Многие семена (напр яблоко, арбуз и тп) собрать пальцами с пола не получиться.
А почему ребенок скользкий, когда рождается? Наверное для того, чтобы легче проходить сквозь пищеварительный тракт динозавра Изображение
Это называется слизью, вырабатываемой слизистыми организма. Слизистая нужна для предотвращения бактериального заражения, т. к. содержит антисептики и иммуноглобулины для подавления патогенов.
Octogram Mist писал(а):И ещё растения не имеют нервной системы (такой как у животных) и их ловить не надо и соответственно их "страдания" ничтожны по сравнению с поедаемым живьём животным
У растений есть нервная система , просто имеет другое строение.
Уровень страданий того или иного существа мы определить не в силах. Даже среди людей, например, ни один мужчина не знает насколько больно женщине, когда она рожает. Что уж говорить о других существах...
Octogram Mist писал(а):Ведь "И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; – вам сие будет в пищу" (Быт. 1:29).
Библия - это компиляция обрывочных фраз из различных древних источников. Там есть также:

"И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
(Бытие 1:25)

Зачем было делать разделение на "зверей" и "скот"? В чем разница? Скот - это "домашние" животные, которых человек выращивал (и выращивает) для употребления в пищу.
Octogram Mist
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 03.06.2020, 21:48

Сообщение Octogram Mist »

Storverk писал(а):Скот - это "домашние" животные, которых человек выращивал (и выращивает) для употребления в пищу.
На мой взгляд, скот выращивали для помощи человеку в хозяйстве, взамен животное получает заботу (кров, и тп), потому как в те времена для пищи давались растения.
Storverk писал(а):Слизистая нужна для предотвращения бактериального заражения, т. к. содержит антисептики и иммуноглобулины для подавления патогенов.
Почему же тогда некоторые семена не имеют слизистой защиты?
Storverk
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 07.06.2021, 00:44

Сообщение Storverk »

Octogram Mist писал(а):На мой взгляд, скот выращивали для помощи человеку в хозяйстве, взамен животное получает заботу (кров, и тп), потому как в те времена для пищи давались растения.
Быть может все, что угодно. Но исходить нужно из того, что есть. Если исходить из одних предположений, можно увязнуть в мире фэнтези настолько, что потом только шоковой терапией вытаскивать человека.

Текст библии описывает времена, которые были за тысячи лет до ее написания. К какому народу относилось данное повествование, какие были традиции, культура, образование, что хотел донести автор, стоит ли ему верить, правильно ли перевели текст - вопросов бесконечное количество, поэтому не стоит видеть в каком-то писании непреложную истину...

Вполне возможно, что когда-то человек был фруктоедом, не отрицаю этого. Да такие и сейчас есть. Просто все находится в движении, все меняется, организм человека подстраивается под изменения окружающей среды. А какие раньше были растения? Может, они были более "мясистые", что называется, более сытные и полезные, чем сейчас. Опять же, разницы принципиальной нет: животные или растения. И то и другое - живое существо разных форм. Все на земле питается всем: черви питаются трупами животных, растения берут питательные вещества из трупов червей, жуков и другой биоты. Не будет смерти - не будет жизни на земле. Вся существующая органика - это остатки живых существ, которые поедаются другими живыми существами...
Octogram Mist писал(а):Почему же тогда некоторые семена не имеют слизистой защиты?
Защита от патогенов может быть разных форм, плотности и других физических характеристик. Если оно не скользкое на ощупь, это не значит, что отсутствует слизь или ее аналог.

Отредактировано Storverk (26.11.2021 18:13:01)
l2
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: 19.02.2015, 11:24

Сообщение l2 »

Израильский стартап создал искусственное мясо, которое стоит дешевле куриного и не требует забоя животных
22 ДЕКАБРЯ 2021 18:54
Израильский стартап "Мясо будущего" (Future Meats) создал технологию, позволяющую вырастить искусственную куриную грудку по цене в 1.7 доллара. Это может помочь решить продовольственную проблему во всем мире.

Разработки "мяса из пробирки" ведутся уже давно, однако основная проблема всегда заключалась в стоимости конечного продукта. Так, в 2013 году стоимость бургера с котлетой из искусственно выращенного мяса составила бы 330 000 долларов.

Стартап создал технологию, позволяющее быстро и дешево вырастить искусственное мясо. Принцип технологии заключается в помещении в специальные биореакторы клеток, полученных из мышц животных.

Стартап, базирующийся в городе Реховот в Израиле, планирует выпустить свою продукцию на рынок уже в 2022 году. Пока что речь идет только о курином мясе, при этом цена на него будет значительно ниже цены на натуральную курятину. На сайте компании https://future-meat.com/ утверждается, что это вкусный, полезный и бюджетный продукт, не содержащий ГМО.
Кроме того, культированное мясо отлично подойдет для вегетарианцев, так как его производство никак не вредит животным: в лаборатории выращивают готовый продукт, а не животных на убой. Вероятно, что понравится культивированное мясо и тем людям, которые беспокоятся за экологию. Компания утверждает, что современное животноводство использует 80% пригодных для жизни земель и 30% запасов пресной воды в мире, кроме того, способствует вырубке лесов. Культивированное мясо, напротив, никак не вредит окружающей среде, а по своему качеству не уступает натуральному.

Фабрика культивированного мяса открылась в Реховоте в июне. https://www.9tv.co.il/item/37794
nvk
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 23.08.2019, 11:45

Сообщение nvk »

l2 писал(а):Израильский стартап создал искусственное мясо, которое стоит дешевле куриного и не требует забоя животных

Разработки "мяса из пробирки" ведутся уже давно, однако основная проблема всегда заключалась в стоимости конечного продукта. https://www.9tv.co.il/item/37794
Т.е. проблема в том, чтобы процесс выращивания искусственного мяса был дешевым и можно было еще получить хорошую маржу при продаже. А проблемы влияния продукта на человеческий организм в процессе долгого употребления нет?
На сайте компании https://future-meat.com/ утверждается, что это вкусный, полезный и бюджетный продукт, не содержащий ГМО.
Если НОВЫЙ продукт не сдержит ГМО, это еще не значит, что он не содержит другие вредные добавки. Быстрота производства и отсутствие исследований что-то напоминает и наводит на определенные ассоциации.
Закрыто

Вернуться в «Человек и Жизнь»