Питание человеков II

Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Argihor писал(а):Готовка еды - средство из плохоусваиваемой массы сделать легкоусваиваемую массу. Клетчатка очень плохо переваривается, чтобы это изменить пищу термически обрабатывают. Вареная пища - часть процесса переработки, аналогичного процессу пищеварения травоядных.
Это и есть принципиальная ошибка. А, скорее всего, чья-то продуманная провокация. Посмотри в теме "Питание человеков", много раз было подробно разобрано, что такое пищеварение. "Варение" в данном случае не нужно воспринимать буквально. Пища разбирается ферментами до структурных единиц - это и есть пищеварение, в сухом остатке. В таком случае макроэлементы остаются живыми, биологически активными и могут быть использованы организмом.

При варварской кулинарной термической обработке (жарка, варка, парка, тушение, гриль и пр.) молекулы деформируются, денатурируются, из их состава выпадают микроэлементы. Такую массу мёртвых осколков органики уже не в состоянии ни разобрать ферменты, ни усвоить получатели. Она вызывает лейкоцитоз, образование кислот, солей кислот, развитие бактерий, гнойных скоплений, откладывается в виде неутилизируемой субстанции в буферные зоны и оседает токсинами в клетках.

Представь, что тебе нужны запчасти и горючее для сложного механизма. Ты будешь использовать останки машин после их измельчения или бережно разберёшь?
Или тебе нужны конструктивные элементы для строительства дома, ты будешь подвозить кирпичи и пр. или обломки и мусор после сноса другого строения?
Вроде, ответ очевиден. Но только не в отношении питания, почему-то.

Прочитай даже вражескую вики, статью "Денатурация", познавательно.

P.S. Клетчатка плохо переваривается, но служит пищей бактериям-симбиотам, это же аксиома, которую не отрицает даже официоз.
"Готовка" клетчатки делает её вкусной - это основная засада. Также она делает её не усвояемой, мёртвой, денатурированной, массой фрагментов биомолекул. Некоторые вещества сохраняются и даже синтезируются в процессе термической обработки, в-основном это ароматические летучие вещества, вызывающие наркотическую зависимость, и канцерогены.

Отредактировано Inquitos (01.07.2021 16:31:47)
Аватара пользователя
Argihor
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 27.07.2016, 04:59

Сообщение Argihor »

Inquitos писал(а):Это и есть принципиальная ошибка. А, скорее всего, чья-то продуманная провокация. Посмотри в теме "Питание человеков", много раз было подробно разобрано, что такое пищеварение. "Варение" в данном случае не нужно воспринимать буквально. Пища разбирается ферментами до структурных единиц - это и есть пищеварение, в сухом остатке. В таком случае макроэлементы остаются живыми, биологически активными и могут быть использованы организмом.
Нет в этом ошибки. "Разборы" некомпетентны. Клетчатка и хитин выходят почти в том же виде в котором входят. Переваривается ничтожное количество.

Вареная пища - субстрат для бактерий, основная функция которых выделение тепла. Поэтому чем севернее, тем больше в рационе людей пищи животного происхождения - жиры при сжигании выделяют большое количества тепла.

Основная функция пищеварения - не питательные вещества, а обогрев. Взрослому человеку после завершения стадии роста в норме нужно небольшое количество питательных веществ. Это сыроеды и вегетарианцы воспринимают как достижение диеты. Нет, невежество.

Вегетарианцы внутренний источник тепла заменяют внешним, в условиях агрессивной внешней среды вегетарианцы неконкурентноспособны. Вегетарианство - рацион теплых южных стран. Там не нужно большое количество тепла для обогрева.

В тепличных условиях города взрослый человек может позволить эксперименты в питании. Этому способствует то, что при наличии запасов взрослый здоровый человек может минимум полгода питаться подножным кормом. Если не проводить много времени на холоде - год.
Inquitos писал(а):При варварской кулинарной термической обработке (жарка, варка, парка, тушение, гриль и пр.) молекулы деформируются, денатурируются, из их состава выпадают микроэлементы. Такую массу мёртвых осколков органики уже не в состоянии ни разобрать ферменты, ни усвоить получатели. Она вызывает лейкоцитоз, образование кислот, солей кислот, развитие бактерий, гнойных скоплений, откладывается в виде неутилизируемой субстанции в буферные зоны и оседает токсинами в клетках.
Кишечник работает по принципу компостной кучи. Это компост внутри человека. Всё сложное синтезирует сам организм, задача микрофлоры - разложение и поставка простого. Люди едят, в основном, чтобы получать от пищи тепло. Термически обработанная пища подходит для этого лучше необработанной. На порядки лучше. Еще лучше - чистый животный жир, но это негуманно.

Люди не вегетарианцы. Люди не хищники. Люди не фруктоеды. Люди... Никакой "видовой еды" для людей, похоже, на Земле нет.

Лучше всего людям подходят морепродукты, молоко, некоторое количество растительной пищи для нормальной работы кишечника.

Основную массу питательных веществ люди должны получать не с едой, а с водой.

То что люди питаются едой - адаптация к условиям среды.
Inquitos писал(а):Представь, что тебе нужны запчасти и горючее для сложного механизма. Ты будешь использовать останки машин после их измельчения или бережно разберёшь?
Организм не принимает готовые конструкции. Это часть системы защиты организма. Организм разбирает сложное на простое, потом собирает заново. Защита от "троянских коней".

Пищеварительная система - что-то вроде ДВС. Работает почти на чём угодно. Если сравнивать с автомобилями, человек - гибрид.
Inquitos писал(а):Или тебе нужны конструктивные элементы для строительства дома, ты будешь подвозить кирпичи и пр. или обломки и мусор после сноса другого строения?
Вроде, ответ очевиден. Но только не в отношении питания, почему-то.
Ответ очевиден: организм перемалывает всю в труху и замешивает свой раствор. Никаких готовых "кирпичиков", бетон.
Inquitos писал(а):P.S. Клетчатка плохо переваривается, но служит пищей бактериям-симбиотам, это же аксиома, которую не отрицает даже официоз.
"Готовка" клетчатки делает её вкусной - это основная засада. Также она делает её не усвояемой, мёртвой, денатурированной, массой фрагментов биомолекул. Некоторые вещества сохраняются и даже синтезируются в процессе термической обработки, в-основном это ароматические летучие вещества, вызывающие наркотическую зависимость, и канцерогены.
Для разложения клетчатки бактериям нужна минимум корова. Сравни пищеварительную систему человека и коровы. Корова не переваривает клетчатку полностью, большая часть пищи так и выходит непереваренной.

Кстати, переваривание и варка - однокоренные слова. Процесс, по сути, один и тот же.

Ты бы лучше подумал почему почти 100% потребляемой человеком пищи выходит обратно, почему цвет каловых масс обеспечивает выделяемый организмом краситель.
Аватара пользователя
Отец Фёдор
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 06.09.2014, 20:35

Сообщение Отец Фёдор »

Argihor писал(а):Основную массу питательных веществ люди должны получать не с едой, а с водой.
Я пожалуй это куда-нибудь сохраню.
Argihor писал(а):Еще лучше - чистый животный жир, но это негуманно.
И это.
Осталась маленькая проблемка: животный жир не очень-то растворим. Но ведь теория от этого хуже не становится, да?
Argihor писал(а):Типичное заявление сыроедов и вегетарианцев.
Учимся, господа, вести спор.
Argihor писал(а):Кстати, переваривание и варка - однокоренные слова. Процесс, по сути, один и тот же
Аргумент.
Argihor писал(а):Кишечник работает по принципу компостной кучи
Изображение
Твой наверняка.

Прям еле сдерживаюсь, чтобы не отобрать "еду" у Inquitos'а.
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Отец Фёдор писал(а):Прям еле сдерживаюсь, чтобы не отобрать "еду" у Inquitos'а.
Отбирай, моя уже усталь... Изображение
Отец Фёдор писал(а):Осталась маленькая проблемка: животный жир не очень-то растворим.
Ничо, закинем его в компост, там сгниёт, как положено, зальём водой из-под крана, штоб питательных елементов побольше было, добавим выделяемый организмом краситель, сварим кошерно и получим божественную амброзию. Ням.

Отредактировано Inquitos (02.07.2021 11:36:32)
Аватара пользователя
Отец Фёдор
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 06.09.2014, 20:35

Сообщение Отец Фёдор »

Inquitos писал(а):Отбирай, моя уже усталь...
Черт, я блефовал: нет у меня времени. С благоговеющим трепетом я каждый раз наблюдаю, как тебе не в лом рутинно всё по полочкам раскладывать, повторяя одно и то же.

Но и главное, нет аргументов, чтобы было за что зацепиться и пообсуждать. Просто какой-то неумелый вброс.

Ну ладно, раз уж назвался, то пару вопросов закинуть можно:
Argihor писал(а):Основная функция пищеварения - не питательные вещества, а обогрев. Взрослому человеку после завершения стадии роста в норме нужно небольшое количество питательных веществ. Это сыроеды и вегетарианцы воспринимают как достижение диеты. Нет, невежество.
Я понимаю, так наверное сейчас учат в школе, но почему бы тогда тебе не потреблять просто бензин или соляру? Весьма энергоэффективно, да и гуманно заодно.

Зачем нужен пищеварительный тракт со всеми сложными отделами с разной средой?
Argihor писал(а):Для разложения клетчатки бактериям нужна минимум корова. Сравни пищеварительную систему человека и коровы. Корова не переваривает клетчатку полностью, большая часть пищи так и выходит непереваренной.
Эксперименты по выращиванию животных в стерильной среде были и закончились весьма печально для последних. Так что, выходит, бактерия корове все ж нужнее.
Argihor писал(а):сыроеды и вегетарианцы
Ты ж понимаешь, что это не одно и то же? И то и то ересь, да?

Отредактировано Отец Фёдор (02.07.2021 23:41:50)
Аватара пользователя
Storverk
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 07.06.2021, 00:44

Сообщение Storverk »

Вики пишет:
Ещё в древности люди делили все живые организмы на животных и растения. Аристотель классифицировал животных в своей работе «История животных», а его ученик Теофраст написал параллельную работу о растениях «История растений».
Карл Линней заложил основы современной биноминальной номенклатуры. Он делил все живые организмы на два царства: царство животных (лат. Regnum Animale) и царство растений (лат. Regnum Vegetabile); при этом он выделял параллельно с ними также царство минералов (лат. Regnum Lapideum).
Оказывается еще в древности люди знали, что растения тоже живые. Сыроеды и мясоеды одинаково дружно поедают мертвечину. Ибо после попадания в пищеприемник живыми быть перестают все. Изображение И полагаю, что поделены они были не по способу разложения в человеческом желудке, а по совершенно другим причинам. И разделение это довольно условное, используемое для определенных задач научных. Есть виды живых существ, которые не относятся ни к одному из "царств", т.к. имеют признаки тех и других, вроде хлорофилл. А предки наши, по всей видимости, не всегда делили их между собой, особенно, что касалось еды, ибо никогда от них о вегетарианстве не слыхивал.

По сути, что представляет собой яйцо? Это семя в оболочке, которое при определенных условиях прорастает. А что такое помидорка? Это семя в оболочке, которое прорастает при определенных условиях.

Вот этот процесс называется шкурение:
Изображение

Дерево тоже имеет шкуру, только называется она кора (одну букву выбросили). Мастер по выделке меховых и кожаных изделий назывался когда-то скорняк (кора/скора/шкура).

Под шкурой у дерева находятся волокна, которые качают древесный сок. Под шкурой животного так же находятся мышечные волокна, которые представляют собой насосы для перекачки крови. Может, кто-то видел, как прыгает мясо крокодила при жарке... Вот когда говорят "дерево дышит" - это тот же самый процесс, только растянутый на месяцы. Поэтому некоторые переворачивают столбы для забора комлем вверх, чтоб из земли по инерции жижу не сосало. Ну, про сердце и сердцевину и так понятно. По сути, разница между деревом и коровой только в плотности. Т.е. количества вещества в 1см3 у дерева больше, чем у коровы.

А организм человека... Человеческое ухо способно улавливать звуковые волны с частотой от 16 до 20 000 Гц. Людей, у которых диапазон больше, называют экстра-сенсами (сверхчувствительными). У которых диапазон заужен - тугоухими или глухими. Человеческий глаз, например, имеет свой диапазон. У кого-то он больше, у кого-то меньше. У которых меньше - таких называют слеповатыми. То же самое и с пищевым трактом. Те, у которых широкий диапазон восприятия желудка, называются всеядными. У которых узенький - сыроедами, веганами и т.д.

Ну, а если на входе меньше, то и на выходе соответственно, поэтому сыроедение и любое моно-едение (пусть даже мясо) - это добровольная кастрация большого спектра энергий, необходимых человеку.
Аватара пользователя
Argihor
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 27.07.2016, 04:59

Сообщение Argihor »

Отец Фёдор писал(а):Осталась маленькая проблемка: животный жир не очень-то растворим. Но ведь теория от этого хуже не становится, да?
Идеологическая зашоренность мешает тебе узреть несостоятельность парадигмы, который ты придерживаешься.

Ты написал, что "животный жир не очень-то растворим", наверное, ты посчитал написанное тобой очень остроумным. Растительный жир очень растворим? Подсолнечное или любое другое масло хорошо растворяется?

Ты не только невежественен, ты воинствующе невежественен. Одумайся.

Первоочередная задача жиров, как и большей части поглощаемой людьми биомассы - горение.

Если бы ты не был невежественен, то знал бы, что прямо сейчас ты горишь заживо. Это не метафора, не преувеличение, это факт.

Процесс окисления - процесс горения. То что горение происходит на микроуровне и не так интенсивно (хотя это спорно), не даёт людям увидеть очевидное. С одной стороны, за счет окислительных процессов люди функционируют, с другой, при несоответствии восстановительных реакций - сгорают. В прямом смысле.

Внутри себя люди носят ни что иное как почвенный субстрат. Организм человека подобен растению, которое носит почву внутри.

В кишечнике оптимальные условия для тех же процессов, которые происходят в компостной куче. Организм получает от этого небольшое количество питательных веществ и тепло. В основном, тепло.

Именно из-за того что основная задача еды - сгорание и выделение тепла, было создано понятие "калорийность пищи". Это банальное количество выделяемого тепла при сгорании продукта питания. С питательностью понятие не связано никак.

Поэтому в жару животные мало едят или почти не едят, особенно хищники. Незачем.
Аватара пользователя
Отец Фёдор
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 06.09.2014, 20:35

Сообщение Отец Фёдор »

Argihor писал(а):Идеологическая зашоренность мешает тебе узреть несостоятельность парадигмы, который ты придерживаешься.
Помоги мне узреть, о гуру. Расшорь, так сказать.
Argihor писал(а):Ты написал, что "животный жир не очень-то растворим", наверное, ты посчитал написанное тобой очень остроумным. Растительный жир очень растворим? Подсолнечное или любое другое масло хорошо растворяется?
Поведай нам разницу между жиром и маслом.
Argihor писал(а):Ты не только невежественен, ты воинствующе невежественен. Одумайся.
Прости мне мою воинственность и невежественность тоже прости. Не распознал я пророка. Раскрой нам секрет питания из воды, брат. Озари нас лучами своей мудрости без стеснения.
Argihor писал(а):Именно из-за того что основная задача еды - сгорание и выделение тепла, было создано понятие "калорийность пищи". Это банальное количество выделяемого тепла при сгорании продукта питания. С питательностью понятие не связано никак.
А я-то, темная голова, недоумевал, для чего ж создано это понятие, думал, чтоб дурить стадо, а оказывается эта мера сугреву. Получается, мясоеды зимой могут на снегу спать, так горят они изнутри? Или это только Шарик из Простоквашино может?
Argihor писал(а):Если бы ты не был невежественен, то знал бы, что прямо сейчас ты горишь заживо. Это не метафора, не преувеличение, это факт
Горю истино как, могу аж прикурить дать.
Аватара пользователя
Storverk
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 07.06.2021, 00:44

Сообщение Storverk »

vovochka писал(а):Но самое страшное – это культ еды.
Представьте, что еда – это просто необходимая энергия и набор элементов для деятельности организма. И эта субстанция продается в автомате на каждом углу.
Пропадает необходимость накрывать на стол, приглашать гостей на ужин, девушку не приведёшь в ресторан, отпадает необходимость в такой территории обитания, как кухня или столовая в доме, квартире, закупка продуктов станет лишней и т.д. и т.п.
Парадокс в том, что для добычи пропитания нужно затратить столько же энергии, сколько она тебе потом вернет. Человек существует ради еды, а еда ради человека. Можно, конечно, предположить, что изначально человека окружали райские кущи, и пища чуть не сама в рот падала. Но тогда, чувствую, человек бы представлял собою некий безформенный мешок без мышц, ибо необходимость в каком-либо напряге полностью отсутствовала.
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Storverk писал(а):Ну, а если на входе меньше, то и на выходе соответственно, поэтому сыроедение и любое моно-едение (пусть даже мясо) - это добровольная кастрация большого спектра энергий, необходимых человеку.
Argihor писал(а):Внутри себя люди носят ни что иное как почвенный субстрат. Организм человека подобен растению, которое носит почву внутри.
Посоны, это абсолютная, окончательная и всеобъемлющая победа бобра над разумом! Это белый пушистый писец. Больше не о чем писать, финальный шедевр вами уже написан. [картинка утрачена · images.vfl.ru]

Пусть осветит вам путь горящий широким спектром в ваших кишечниках почвенный субстрат! И развеет он тьму невежества в наших заблудших душах. Да пребудет с вами сила нОуки! Расходимся, занавес...
Ответить

Вернуться в «Человек и Жизнь»