Про гранит

Аватара пользователя
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

DrS писал(а):Да вот так они устроены.
Внутри мусор, щебень, песок.
Снаружи - литые блоки.
То что литье - видно невооруженным глазом.
Не, не так просто! Там, где долбили проходы - везде блоки, хоть и не такие качественные, как во внешних слоях.

Бутом и песком могли забить туннели, по которым доставляли наверх материалы. Как иначе на такую высоту можно что-то поднять? (Не только блоки, но даже смесь для заливки, если часть блоков - действительно литьё, а это - вполне может быть). Только не надо про "опалубки" из песка - это ещё более невероятно технологически, чем пандус и кольцевые туннели.

А "литьё" невооружённым глазом только Горожанин на фотографиях видит))). Я - пас. Помнится, по Питеру тоже - невооружённым глазом дохрена чего увидели, а оказалось - натуральный гранит, причём в большинстве случаев - намного более позднего времени, результат замены разрушившегося.
Аватара пользователя
Капитан
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 18.04.2019, 00:37

Сообщение Капитан »

Барабашка писал(а):На фотках - прекрасно видно, что это - просто большая куча камней, скреплённых раствором. Облицовку - да, делали более аккуратно, но, опять же облицовка - мизерная часть по сравнению с общим объёмом.
Да. То что мы видим сейчас -- это "мясо", с которого содрали "кожу" - облицовку, которая, очевидно была сделана либо из мрамора, либо?

Но мнение египтологов тут разделяется. Одни утверждают что это был полированный известняк, другие -- то что это был мрамор. На одной из Пирамид есть часть гранитной облицовки.Еще египтологи говорят что облицовка была только на половину. Но так или иначе, если принять версию что она была и ее содрали арабы -- несколько веков назад, то время не пощадило внутреннюю кладку. Просто "большой кучей камней " назвать ее язык не повернется.

Вообще разгадку тайны технологии строительства пирамид нужно начинать с технологии получения строительного материала.
И в первую очередь -- "кожи" или "скорлупы", то есть облицовки.
Облицовка была не только "для красоты". Она была призвана защитить известковые блоки от воздействия внешних факторов.

Полированный известняк как версию тогда следует отмести. Не имеет смысла.
Тогда что остается? Мрамор или синтетический мрамор? Под последним можно понимать особо прочный известняк, синтезированный египтянами.
И это первый секрет строителей.

Если исходить из микробиологических технологий, то именно этот секрет ближе всего к тому чтобы его "взломать".
Мрамор -- это кальцит. Ученые считают что он образуется в земле в следствии больших давлений, но я думаю что это мнение идет от недостатка знаний формирования минералов в недрах земли. Мрамор образовался и там где давления не ахти какие.
Микробиологический фактор начинают учитывать только сейчас.

Кальцит образуется в следствии микробиологического разложения мочи за счет специальных бактерий. Если этот фактор используют для получения связующего для кирпичей из песка, то почему не попробовать изготовить "особо прочный известняк", близкий по своему строению к мрамору?

Взять мел и мочу с бактериями в качестве связующего? -- Надо попробовать Изображение
В случае успеха, автоматически решается проблема с литьем известковых блоков. -- Их делали точно также, засыпали в опалубок дробленный известняк и заливали подготовленным раствором (мочой с бактериями), разница с облицовочным известняком -- в дисперсности частиц и в качестве "растворителя".

Отредактировано Капитан (24.07.2019 04:38:57)
Аватара пользователя
Капитан
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 18.04.2019, 00:37

Сообщение Капитан »

Кстати, бактерии, -- те что разлагают мочу до кальцита, по всей видимости еще промышляют по ходу холодным термоядом, так как своего кальция в моче мало для получения связующего при изготовлении биокирпичей.
Если выяснится что они синтезируют его из калия , то что это значит? -- Ядерная физика идет коту под хвост. "Египтология" тоже. Изображение

Отредактировано Капитан (24.07.2019 04:41:38)
Швед
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 30.05.2016, 16:19

Сообщение Швед »

Капитан писал(а):То что мы видим сейчас -- это "мясо", с которого содрали "кожу" - облицовку, которая, очевидно была сделана либо из мрамора, либо?

Но мнение египтологов тут разделяется. Одни утверждают что это был полированный известняк, другие -- то что это был мрамор.
По периметру пирамиды, местами, в нижнем слое сохранилось более сотни блоков облицовки, поэтому мнение египтологов тут не разделяются - облицовочные блоки пирамиды были из белого Турского известняка, как и облицовочные блоки интерьера.

Естественно, за столько лет изучения пирамиды и ДЕ вообще, была проведена куча исследований на предмет материалов, из которых сделаны постройки, скульптуры и сооружения и выявлены каменоломни, откуда брались эти материалы. Блоки облицовки Великой пирамиды не стали исключением (и были даже проверены на предмет искусственности (заливки):

«Данные из детального петрографического исследования камней облицовки из Великой пирамиды Хуфу. Природный известняк Tura и восстановленный (геополимерный) известняк", 2007»
Выводы:

1) Основные структурные и микроструктурные различия между камнями облицовки и восстановленным (геополимерным) известняком.

Камни облицовки не имеют структурных и микроструктурных признаков восстановленного известняка. Несмотря на визуальное сходство камней из пирамиды и "восстановленного" известняка при наблюдении невооруженным глазом или даже с лупой (Morris 1991), имеются значительные структурные различия, выявленные с помощью оптической микроскопии (т.е. обследования тонких шлифов петрографическим микроскопом при увеличении от 100 до 1000X). Имеются колоссальные различия в микроструктуре между камнями пирамиды и геополимерным известняком во вторичной электронной эмиссии на изображениях SEM (Scanning Electron Microscopy).

2) Отсутствие геополимеров в блоках пирамиды.

Пожалуй, самым важным открытием в данном исследовании является отсутствие щелочной и / или алюмосиликатной связки в основе связующей фазы в образцах камней облицовки пирамиды Хуфу.

3) Отсутствие "синтетической" фазы у облицовочных блоков пирамиды Хуфу.

4) Обнаружение opal-СT (SiO2 · nH2O) в камнях облицовки пирамиды Хеопса, или вариабельности примесей, богатых кремнием, не предполагают их «синтетического» происхождения.

Незначительные примеси таких элементов как Са, Mg, Al, Na в композиционных вариациях opal-СT являются нормальными и хорошо известными геологическими и химическими вариациями.
Аватара пользователя
Капитан
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 18.04.2019, 00:37

Сообщение Капитан »

Швед писал(а):Пожалуй, самым важным открытием в данном исследовании является отсутствие щелочной и / или алюмосиликатной связки в основе связующей фазы в образцах камней облицовки пирамиды Хуфу.
3) Отсутствие "синтетической" фазы у облицовочных блоков пирамиды Хуфу.
Прекрасно что не обнаружено щелочной или алюмосиликатной связки. Египтяне были более продвинутыми строителями:)
Речь не идет о связующем на химической основе вообще. Изображение
Я строю свои предположения исходя из имеющихся фактов применения микробиологической основы как главного связующего.
И это не геополимерный синтетический известняк Изображение

Отредактировано Капитан (24.07.2019 07:47:22)
Аватара пользователя
Капитан
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 18.04.2019, 00:37

Сообщение Капитан »

Швед писал(а):Естественно, за столько лет изучения пирамиды и ДЕ вообще, была проведена куча исследований на предмет материалов, из которых сделаны постройки, скульптуры и сооружения и выявлены каменоломни, откуда брались эти материалы.
Однако.
Анализы показали также, что и физические параметры (плотность, пористость, влажность) образцов сильно отличались от параметров обычного известняка. Кстати ближайшие месторождения известняка находятся в ста и более километрах выше по течению Нила и на Синайском полуострове.

Транспортировка миллионов блоков весом в несколько тонн всегда представляла слабое звено в мысленных построениях египтологов.
Микроскопические исследования материала из каменоломен выявили наличие кальциевых структур с четкими кристаллическими решетками при постоянной плотности и, одновременно, известковые фрагменты раковин. Напротив, стройматериалы пирамиды Хеопса содержали наряду с фрагментами раковин примеси извести, соды и веществ органического происхождения. В них наблюдались колебания плотности и даже включения пузырьков воздуха. Объяснение Давидовица для этих различий таково: размягченные в воде каменные материалы ракушечника из расположенных вблизи воды смешивались с нильским илом и связывающими средствами (сода, известь, органические добавки), необходимыми для возникновения геополимерного бетона, и затем эта масса затвердевала. https://www.liveinternet.ru/users/25371 … 159427060/
Именно наличие веществ "органического происхождения" и " извести" в известковых блоках пирамиды Хеопса подтверждает пока что косвенным образом микробиологическую технологию литья этих блоков, в которой, в отличии от геополимерного бетона практически нет никаких химических реакций в процессе подготовки заливки и ее застывания.

Отредактировано Капитан (24.07.2019 08:11:03)
Аватара пользователя
DrS
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 10.08.2018, 17:35

Сообщение DrS »

Барабашка писал(а):А "литьё" невооружённым глазом только Горожанин на фотографиях видит))). Я - пас.
Вот картинка.
[картинка утрачена · c.radikal.ru]

Смотрим вот сюда:

[картинка утрачена · d.radikal.ru]
Аватара пользователя
Капитан
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 18.04.2019, 00:37

Сообщение Капитан »

DrS писал(а):Вот картинка.
Картинки блоков Пирамид убедительны для обеих сторон, каждый видит то, во что он верит.
Кого вы здесь видите с первого взгляда?

+Изображение

Лично для меня без картинок давно очевидно что все стройматериалы Пирамид, включая облицовку и гранитные блоки -- "литье" или "лепка" , что они имеют искусственное происхождение. Однако, не отличны или мало чем отличны от природных.

Только ненормальные британские ботаники могли выдвинуть гипотезу о том что блоки рубили целиком в каменоломнях за сотни верст, а потом тащили их на плато на своем горбу. Нужно быть идиотом чтобы верить в эту версию! А гранитные, весом более 10 тонн?

+Древние египтяне были более развитой в духовном и интеллектуальных аспектах цивилизацией, просто они меньше знали. Развитый интеллект -- это способность быстро находить решения , принимать их и управлять побуждениями ума и чувств, а также иметь верное представление (на качественном уровне), заблуждаться и уходить в состояние отрешенности, а не просто информационное обеспечение (память). И они не были настолько примитивны и недоразвиты как европейские египтологи:)

Хим. анализ блоков это подтверждает.
И это породило версию геополимерного бетона в середине 70-х прошлого века.
Гипотеза не подтвердилась, но в широком смысле она и не опровергнута.

Тогда ничего еще не знали о микробиологических технологиях. Да и сейчас мало знают, но они уже есть и дают результат, который косвенным образом подтверждает гипотезу литья, а с учетом анализа хим. состава блоков подтверждает ее на 90 процентов.

Осталось малость: найти эту технологию древних.

Отредактировано Капитан (24.07.2019 13:26:11)
Аватара пользователя
DrS
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 10.08.2018, 17:35

Сообщение DrS »

Капитан писал(а):Кого вы здесь видите с первого взгляда?
Девицу со старушкой Изображение
Аватара пользователя
l2
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: 19.02.2015, 11:24

Сообщение l2 »

Капитан писал(а):все стройматериалы Пирамид, включая облицовку и гранитные блоки -- "литье" или "лепка" , что они имеют искусственное происхождение.
Да там всередине обычный террикон, насыпали кучу в старые времена, потом находчивый придворный придумал их обтесать и облицевать, сначала в утилитарных целях - чтоб террикон меньше пылил и расползался, потом придумали религиозное назначение.

Все, что мы обсуждаем - всего лишь тонкий слой облицовки снаружи и внутри стен прокопанных галерей.
Вся облицовка делалась в разное время разными людьми, и сейчас продолжает добавляться при "реставрациях". Горе-реставраторы, чтобы увеличить высоту пирамиды, сняли слой грунта вокруг, внизу облицовка слишком хороша для фараонов.

Точно также Сфинкс - была невзрачная скала, ее грубо обтесали в форме головы, потом явились "реставраторы", долили бетоном капюшон и выкопали яму вокруг экскаватором, изобразив "тело Сфинкса с лапами и хвостом", обложив корявую скалу кирпичом в виде лап.
Ответить

Вернуться в «История. Хронология»