Про гранит

горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Про гранит

Сообщение горожанин »

Нашел про брусчатку и асфальт на Дворцовой площади http://gov.spb.ru/gov/otrasl/blago/news/95498/

Карта затопляемых территорий Санкт-Петербурга
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Отметки двух большин наводнений (1824 год - пушкинское, "Медный всадник")
Изображение

1924 год, улицы Василевского острова.
Изображение

Владимирский проспект после наводнения 1924 года
Изображение

Отсюда
Алексей Кофанов писал(а):Тогда почему весьма неглубоко погрузились 12 коллегий (ЛГУ), окончание постройки - 1742?

Меншиковский дворец закончен всего на 30 лет раньше, разницей дат можно пренебречь. От него до 12-ти коллегий - 200 м, на том же берегу Невы. То есть условия идентичны!
Однако вот такая разница глубин:
Высота поверхности у здания 12 коллегий - 12 метров над уровнем моря, Университетской набережной напротив него - 6-8 метров.
Высота поверхности у Дворца Меньшикова - 5-8 метров, Университетской набережной - 4-7 метров.

Карты высот до застройки Васильевского скорее всего не существует, но похоже на то, что в глубине острова, где здание 12 коллегий, местность выше, естественный гребень идет с восточной оконечности через остров. Более высокой местности меньше доставалось.
Во-вторых, низкие отрезки берега Васильевского, как уже говорил, поднимали. Накатывали мостовые и дорожные покрытия больше и толще. Естественно, здания на берегу "утоплены" (завалены потопами и катаклизмами у "алтернатистов") больше, чем в глубине Васильевского.

*
С ЛГУ в Пушкине, думаю, все стандартно.
Это 2016 год, поселок Ленсоветовский, 2 км от Пушкина. Всего лишь речка Кузьминка, декоративный ручеек, текущий через Александровский сад.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
http://www.spb.kp.ru/daily/26610/3627152/
Алексей Кофанов
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 13.02.2017, 18:39

Сообщение Алексей Кофанов »

Ограда канала выглядит так:
[картинка утрачена · pp.vk.me]

Эта насыпная часть периодически начинает проваливаться, и возникает вот такая лепота:
[картинка утрачена · pp.vk.me]
Снято лично мной Изображение
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Алексей Кофанов писал(а):Снимок к Дворцовой отношения не имеет - это набережная канала Грибоедова (ограда характерная). И он как раз не доказывает ровно ничего, потому что берег канала изначально насыпной, гранитными блоками лишь облицованный. Эти слои могли быть насыпаны когда угодно - хоть 10 лет назад при предыдущем ремонте.

А вот сами гранитные блоки - еще один серьезнейший вопрос к официальной версии. Она уверяет, что Нева, малые реки и каналы убраны в гранит во второй половине 18 века, при Екатерине. Это десятки километров, сотни тысяч гранитных параллелепипедов!
Ручная обработка "молоточком и зубилом" абсолютно исключается, такие масштабы возможны лишь при машинной обработке. Но ни о каких камнерезных заводах и пилах с алмазным напылением историки нам не сообщают...
Провел небольшое дознание. Первым это опубликовал как "срез во время ремонтных работ вдоль одного из каналов" блогер из Челябинска - Как погибла Тартария? Часть 5а. Засыпанные города , далее подхватили альтернатисты как "часть Дворцовой". Жаль, что у потопистов нет и этого аргумента Изображение

Гранитные набережные - главное технологическая вершина Питера (а не распиаренные колонны, они как раз делаются без проблем, т.к. составные ) . Безусловное литье. Закругленные участки, "полигонические" стыки, выемки на много блоков вытесать невозможно.
Технология искусственного гранита была доступна хоть три, хоть сколько веков назад ( хотя бы и эта ), но инженерные работы таких масштабов и качества неподъемны и сейчас. Пока что всё говорит о том, что это инженеринг и технология нелюдей (хотя исполняли сапиенсы), сделанный к началу 18 века. Как и Венеция, лондонский Сити, Ватикан и некоторые другие города.
Алексей Кофанов писал(а):Ограда канала выглядит так:
https://pp.vk.me/c11324/v11324448/8c1/Q3RRjHJBz2k.jpg
Эта насыпная часть периодически начинает проваливаться, и возникает вот такая лепота:
https://pp.vk.me/c11324/v11324448/8ca/TQZ1oAnNg9w.jpg
Снято лично мной Изображение
Шикарные фото!

Вот это имелось в виду.
Какие тут тесания? Это штамповка сырого материала на потоке.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Вся "классическая , тесанная, греко-римская античность" - такая, и гранит, и негранит. "Античность" 19 века - Египет-Вавилоны-Пальмиры, намного проще и примитивнее.
Алексей Кофанов
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 13.02.2017, 18:39

Сообщение Алексей Кофанов »

горожанин писал(а):Провел небольшое дознание. Первым это опубликовал как "срез во время ремонтных работ вдоль одного из каналов" блогер из Челябинска - Как погибла Тартария? Часть 5а. Засыпанные города , далее подхватили альтернатисты как "часть Дворцовой".
Вот любопытно: зачем "альтернативщики" порой вбрасывают столь легко разоблачаемые аргументы?
Кто-то (кажется, Кунгуров) заверяет, что Медный всадник сидит в античных сандалиях, однако там четко видны сапожки - дамские, очень тонкие, но все же...
Простая небрежность - или намеренные вбросы для дискредитации самой идеи?
Шикарные фото!
Благодарю )
Какие тут тесания? Это штамповка сырого материала на потоке
Не совсем так. Нынешние ограды почти все - новодел, замена износившимся (я неоднократно видел ремонты набережных). Так что современная камнерезная промышленность вполне освоила обточку сложных профилей.
Значит, и тогдашняя могла.
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Алексей Кофанов писал(а):Вот любопытно: зачем "альтернативщики" порой вбрасывают столь легко разоблачаемые аргументы?
Кто-то (кажется, Кунгуров) заверяет, что Медный всадник сидит в античных сандалиях, однако там четко видны сапожки - дамские, очень тонкие, но все же...
Простая небрежность - или намеренные вбросы для дискредитации самой идеи?
Другим альтернативщикам, не вбросовым, в принципе в сетевых топах быть не положено.
Алексей Кофанов писал(а):Не совсем так. Нынешние ограды почти все - новодел, замена износившимся (я неоднократно видел ремонты набережных). Так что современная камнерезная промышленность вполне освоила обточку сложных профилей.
Значит, и тогдашняя могла.
Бордюрный камень вполне можно делать, для замены, поддержания и т.д. Но не десятки же километров вот такого.

[картинка утрачена · funkyimg.com]

[картинка утрачена · funkyimg.com]

Фото 1874-78; дрова в Питер везут.
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Считается, что из выборгской каменоломни этот гранит. Где, как обрабатывалось? Для этого нужна минимум фабрика вроде гранильной Петергофсокой (создана по указу Петра 1721 года в Петергофе, сам Петергоф как "резиденция Петра" строился с 1710). Где эти мощности? Упоминания? Нет ничего. В ганзейском городке Выборге про такие обрабатывающие мощности - также нигде ничего.

Вот эта нашлепка (и еще несколько) - все, что от Екатерины. Но даже и тут видно, что привинчена.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Но это не главное. Фабрики действительно могли ставить тогда и там, где заявлено, но не для производства, а для поддержания, реставраций, изготовления элементов декора и т.д.

Главное: все уперлись в способы обработки и забыли про масштаб гидроинженерных ландшафтных работ. Нужно перекрывать Неву и каждый канал, отводить во временные русла - т.е. делать систему плотин и шлюзов, насыпать временные острова. Для этого нужна логистика, транспортные мощности. Это и сейчас вряд ли возможно.
А при Екатерине это якобы сделали, без тарарама и без следов физических и в литературе-публицистике.
Поддерживались гранитные набережные, не более. И по сей день поддерживаются.
джон
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 21.01.2014, 23:57

Сообщение джон »

горожанин писал(а):Главное: все уперлись в способы обработки и забыли про масштаб гидроинженерных ландшафтных работ. Нужно перекрывать Неву и каждый канал, отводить во временные русла - т.е. делать систему плотин и шлюзов, насыпать временные острова. Для этого нужна логистика, транспортные мощности. Это и сейчас вряд ли возможно.
Вот здесь АБСОЛЮТНО ПОДДЕРЖИВАЮ Горожанина!!!

Мы в Сочи прокладывали коммуникации - везде вода выступала на глубине около метра. Для того, чтобы вырыть траншею, приходилось "погружать в землю шпунт" - это такой металлический профиль специальной формы шириной около полуметра. Т. е. в обычном грунте 100 метров копаются одним экскаватором за день, а 100 метров шпунта (с двух сторон от траншеи) - это 400 погружений - две недели адской работы для целой бригады.

Облицевать новый канал в десятки раз легче, чем сделать то же, но с водой. Перекрыть Неву, сделать обводные каналы - это в наше время остановить судоходство на несколько лет. Сотни единиц техники, тысячи рабочих, привлечение иностранных компаний и т. д.

Меня удивляет, когда Горожанин заявляет, что ВСЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ ЧУДЕСА - пирамиды, мегалиты, каналы, курганы - сделаны в 19 веке с помощью имеющейся тогда техники!!! И все это лишь для создания иллюзии древней истории!!!

Да - бетонные технологии!!! да - армии рабов!!! да - паровые машины!!!

объем пирамиды Хеопса - около 3 млн. кубов - ровно столько бетона (замешанного на бетонных заводах, привезённого миксерами по 7-10 кубов и перекачанного бетононасосами) укладывали в Олимпийском Сочи за год!!! А это самая масштабная стройка России, потребовшая на себя грандиозное количество ресурсов - до сотни тысяч рабочих, десятки тысяч единиц техники!!!

НО!!! Давайте смотреть и РЕАЛЬНО считать!!!

Строительные объёмы каналов, пирамид и курганов, защитных валов, типа Змиевских, стен, типа Китайской великой стены, крепостей и крепостей-"звёзд" а также сети дорог шириной до 80 метров, проложенных по всей земле - ПРЕВЫШАЮТ СОВРЕМЕННЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА В МИЛЛИОНЫ РАЗ!!!

Отредактировано джон (20.02.2017 02:07:23)
Алексей Кофанов
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 13.02.2017, 18:39

Сообщение Алексей Кофанов »

горожанин писал(а):Нужно перекрывать Неву и каждый канал, отводить во временные русла - т.е. делать систему плотин и шлюзов, насыпать временные острова
Не нужно. Сейчас отгораживают сваями небольшие участки берега, выкачивают воду, и всего делов. На моем уже показанном снимке именно такая загородка:
[картинка утрачена · pp.vk.me]

Логично предположить, что так же поступали и раньше.
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

джон писал(а):Строительные объёмы каналов, пирамид и курганов, защитных валов, типа Змиевских, стен, типа Китайской великой стены, крепостей и крепостей-"звёзд" а также сети дорог шириной до 80 метров, проложенных по всей земле
Погоди. Ты как будто не смотрел ни "Египетский морок", ни тем "Строительство истории".

Объем пирамиды Хеопса - 2,6 млн. кубов. И на 99 процентов это песок, обложенный в несколько рядов литьем отвратительного качества.

В Асуанской плотине 17 объемов пирамиды Хеопса.
В Нурекской ГЭС 4,7 млн. кубов только бетона.
В ГЭС «Три ущелья» 27,2 млн. кубометров бетона.

А Великая Стена - фуфло, развалившееся после аномального дождя. Две стенки толщиной в два кирпича, посередине набитый грунт. Делается вообще без мощностей.

Свернутый текстИзображение

В 1950-е у меня мама видела их народные стройки, вообще без техники (не Стену, конечно))) Стена - тайна, ее древние династии строили). Туча народу тупо вручную любые холмы снесет и любые насыпет.

Сейчас ее в Датуне на более приличную меняют.
Убирают внешние стенки предыдущей Великой Стены.
Мусор времен Мао Дзэдуна вываливается))

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Свернутый текст [картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Андрей-1
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 23.07.2014, 11:51

Сообщение Андрей-1 »

горожанин писал(а):Другим альтернативщикам, не вбросовым, в принципе в сетевых топах быть не положено.

Бордюрный камень вполне можно делать, для замены, поддержания и т.д. Но не десятки же километров вот такого.

Считается, что из выборгской каменоломни этот гранит. Где, как обрабатывалось? Для этого нужна минимум фабрика вроде гранильной Петергофсокой (создана по указу Петра 1721 года в Петергофе, сам Петергоф как "резиденция Петра" строился с 1710). Где эти мощности? Упоминания? Нет ничего. В ганзейском городке Выборге про такие обрабатывающие мощности - также нигде ничего.

Вот эта нашлепка (и еще несколько) - все, что от Екатерины. Но даже и тут видно, что привинчена.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Но это не главное. Фабрики действительно могли ставить тогда и там, где заявлено, но не для производства, а для поддержания, реставраций, изготовления элементов декора и т.д.

Главное: все уперлись в способы обработки и забыли про масштаб гидроинженерных ландшафтных работ. Нужно перекрывать Неву и каждый канал, отводить во временные русла - т.е. делать систему плотин и шлюзов, насыпать временные острова. Для этого нужна логистика, транспортные мощности. Это и сейчас вряд ли возможно.
А при Екатерине это якобы сделали, без тарарама и без следов физических и в литературе-публицистике.
Поддерживались гранитные набережные, не более. И по сей день поддерживаются.
Кстати это "нашлепка", на фотографии обозначает не 1767, года , а от Иисуса 767 года.,
так как перед 767 годом стоит буква I (ну ни как она на единицу не похожа)
и надпись означает
от Иисуса 767 года.
Раньше букву I отделяли точкой , т.е. правильно писали I.767
Но позже, буква эта была объявлена «единицей», якобы, обозначавшей «тысячу»
и у нас в календаре прибавилась лишняя тысяча лет истории
Информация взята отсюда:
Тысячелетие, которого не было
и ещё интересная информация:
Екатерининский сдвиг в 1168 лет

Отредактировано Андрей-1 (20.02.2017 13:37:14)
Андрей-1
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 23.07.2014, 11:51

Сообщение Андрей-1 »

Да и кстати, если скажем кто-то приписал истории лишние 1000 лет, то в эти 1000 лет можно написать изменение истории,
так как тебе захочется и официально легализовать себя и свою банду пришедших к власти и наделать себе генеалогических древ от королей и различных королевских родственников
и от кого захочется видимо не видимо. И громогласно заявлять мы тут вообще-то правили 1000 летия и монархия была 1000 лет т.п.

Отредактировано Андрей-1 (20.02.2017 13:26:17)
Закрыто

Вернуться в «История. Хронология»