[картинка утрачена · www.slrobertson.com]Швед писал(а):Итак, берём вулканический туф, выясняется что он (туф) твёрдый и что дальше с ним делаем, чтобы "отлить"?
Про рецепт гранита было в Справочнике кустаря.
Про гранит
DrS, процесс измельчения агавы для производства текилы, который вы показали на фото как-то связан с "литьём туфа"?
Вот представьте, приплыли вы на остров, где вам нужно отлить сотни статуй из туфа. Подходите вы к скале и... Ваши дальнейшие действия?
Вот представьте, приплыли вы на остров, где вам нужно отлить сотни статуй из туфа. Подходите вы к скале и... Ваши дальнейшие действия?
Это плохой, не годный рецепт. В граните петербургских сооружений нет извести. Вам нужно придумать какое-нибудь другое связующее, не отличимое на глаз от естественного гранита.DrS писал(а):Про рецепт гранита было в Справочнике кустаря.
Единственный комментарий человека понимающего правильно понятие "гранит" и отличие от всяких известняков и прочего.GEObraz писал(а):Здравствуйте, уважаемые форумчане! Извините, не прочитал тему всю целиком. Только первых три станицы. Я - геолог. Какое "гранитное литьё"??
...............Короче, гранит от столешницы можно намётанным глазом отличить, даже лупа не нужна. Если есть ещё и порфировые вкрапленники - выделяются на фоне общей массы - это плутоногенная порода, которая остывала несколько миллионов лет. И ещё. Естественный камень зачастую бывет неоднороден, т.е. содержит всякие прожилки, залеченные трещины, и т.д. Объяснить наличие поздних кварцевых прожилков да ещё и нескольких генераций, наличие зон закалки, полисинтетических двойников, следов метасоматоза, минерализации и т.д. в литье невозможно. Теперь про осадочные породы - бОльшая часть из них - хемогенно-осадочные, т.е. образовались путем осаждения напрмер кальцита или доломита из морской воды. Такие породы содержат в себе останки флоры и фауны. И то, на что указал Горожанин, двумя постами выше - это скорее всего брахиопода. Ну или пелиципода. Ракушка, короче. Резюме - отличить натуральный камень от какого-либо литья очень просто. Ну и всё что я видел в Питере своими глазами, всё что показывал Скляров, всё это вполне натуральный камень. Мачу-Пукчу, Альен-Тантамба, трилитоны в Ливане... Пирамиды, я их трогал руками, это всё натуральный камень. Виртуозно обработанный. Как и чем - даже не могу представить. Но литьё - нет, не подходит в качестве объяснений.
Самих гранитов много видов, по составу, включениям, дробимости и т.д.
Как его лить ? Чем придать текучесть либо пластичность?
Маргарита уже все ногти стёрла вам объяснять это. (вся группа студентов) [картинка утрачена · funkyimg.com]
Отредактировано Vint (16.10.2018 18:29:48)
Ваш это весь мусор откуда взят, если не секрет?EhIvanych писал(а):А сами граниты, особенно объёмные, трескаются от внутренних напряжений и естественных неоднородностей, трещин и на улице за 300 лет рассыпаются.
А у бетонов меньше внутренних напряженийй и трещин
Морозостойкость предъявите в сравнении или какие либо прочностные параметры?
Отредактировано Vint (16.10.2018 19:42:21)
Гранит в Питере - литьё. Даже если он не отличается по виду от естественного камня. Посмотрите на эту полосу от доски опалубки, которая идёт через несколько гранитных плит. Кто в здравом уме будет высекать такое? А для литья вполне естественно. И ещё посмотрите на неровные стыки плит, плавно повторяющие контуры соседних. Они идиоты были так криволинейно тесать? а плёнка в стыках? Зачем она, если плиты тесали? А вот если лили, тогда понятно зачем. Отделять одни "печеньки" от других, чтобы не слились в бесформенную массу.
Медный всадник
Отредактировано АМ (16.10.2018 20:37:22)
Медный всадник
Отредактировано АМ (16.10.2018 20:37:22)
Вы же не даёте сравнительного анализа, что может произойти с колоннами из гранита и бетона за 300 лет. Ограничиваетесь только визуальными характеристиками. А речь про конкретную колонну. Ну и Атлантов зацепили бы по ходу. Все бы вам тут спасибо сказали, как специалисту.Vint писал(а):Ваш это весь мусор откуда взят, если не секрет?
Морозостойкость предъявите в сравнении или какие либо прочностные параметры?
Извините, все претензии надо было направить GEObraz, сразу не обратил внимания, что препечатка. А у него даже пирамиды из натурального, получается из блоков. Поэтому его высказывания доверия не вызывают.
GEObraz:
Прамиды, я их трогал руками, это всё натуральный камень. Виртуозно обработанный. Как и чем - даже не могу представить. Но литьё - нет, не подходит в качестве объяснений.
Отредактировано EhIvanych (16.10.2018 21:35:00)
А давайте попробуем называть вещи своими именами на момент анализа?!АМ писал(а):Гранит в Питере - литьё.
Литьё- от слова лить, что подразумевает текучесть материала.
Методом расплава можно лить, но получается совсем другая структура камня(от слова "вообще"), к слову очень износостойкая структура.
По крайней мере мы имеем дело с неизвестным ныне способом придания пластичности и не менее загадочным методом формовки.
У вас образование, на минуточку, хоть немного позволяет судить о физических свойствах минералов и бетонных смесей, в которые эти минералы включаются? Если не очень, то разминёмся тихонько, без выяснения.EhIvanych писал(а):Вы же не даёте сравнительного анализа, что может произойти с колоннами из гранита и бетона за 300 лет. Ограничиваетесь только визуальными характеристиками. .
Отредактировано Vint (16.10.2018 21:17:27)
Это плохой, не годный рецепт. В граните петербургских сооружений нет извести. Вам нужно придумать какое-нибудь другое связующее, не отличимое на глаз от естественного гранита.Швед писал(а):DrS написал(а):Про рецепт гранита было в Справочнике кустаря.
А придумать никто не может. Только диагноз по фото с расстояния 5-10 тыс. км.
А у вас случайно нет желания отломать кусочек от Александровской колонны или Гром-камня чтобы тоже проверить оные артефакты на искусственный гранит?Швед писал(а):Невский написал(а):
Я более чем уверен, что они ничего не дадут. От Александровской не отломать, там забор, пьедестал и полиция, можно от колонны Исаакия отбить, там, где заплатки стоят, но... Не вижу смысла.
Так не бывает. Технологии ручной обработки считаются слишком трудоёмкими и в виду отсутствия современных станков -нереальными. Нагнать побольше солдат- так они за ночь ланшафт меняют местности, что тоже днём кажется маловероятным.АМ писал(а):Гранит в Питере - литьё. Даже если он не отличается по виду от естественного камня.
А вот технология литья, с её утраченными рецептами за 250 лет- считается нормой.
Пока не начал ездить и щупать руками объекты- был сторонником теории Горожанина. Но вот именно потому, что начал ездить, пробовать варианты и смотреть в живую- отошёл от неё. Гранит- он и есть гранит- сплавленные зёрна.
