Про гранит

Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Барабашка писал(а):Понятно, что компоненты))) Базальт сначала надо превратить в достаточно мелкий гранулят, - как это, кстати, делали-то? Опять жернова с осликом?
Я тебе серъёзно говорю, - попробуй. Результат тебя удивит. То, что получится, на родосское "литьё" совсем не будет похоже)))
Еще раз: сплавляются компоненты, а не дробленый базальт. Примерно как стекло. Только грязное. С большим количеством микролитов, непрозрачных частиц.
Барабашка писал(а):Нет, так не пойдёт. При таком увеличении вообще ничего не видно, - просто бесформенные пятна.

Этот спор - абсолютно бесперспективен, пока не будет макрофотографий. Или, пока кто-нибудь под камеру не вынет железяку из "литья", клятвенно уверяя, что она действительно впаяна, а не посажена на раствор или вбита в трещину. Да и железяки, те, которые реально могут быть, вставки в кладках, например, или штыри, которыми барабаны колонн скрепляли, никоим образом литьё не доказывают.
Ну естественно, теперь не видно, бесперспективно. Надо на панорамных показывать, в малых пискселях. А на них стрелочек дофига, разного цвета. Вот тогда будет умно и правдиво, да! Изображение

Камни расколотые в трещинах уже не будем показывать - так надо понимать?

Понятно все.

А по этим античным изделиям из мрамора, капителям, будет что? Или игнор, так как нечего сказать?

[картинка утрачена · funkyimg.com]

А вот это - не "барабан колонн", это барельеф.

Свернутый текстВот это вполне может удревнить родосский кораблик, унеся аж в 18 век. Потому что это не прокат, а кованный металл. Штырь утоплен в стене основания, снаружи торчит загнутое острие, на нем петля висит. Вверху также виднеется что-то кованное, похожее на загнутый лом, по-видимому, основа-держатель, на которой закреплены этот и другие штыри.

Очень хорошая, простая и надежная конструкция от рассыпания "барельефа", вследствие хотя бы сейсмической активности. Зафиксировали-затопили в растворе дрын со штырями. На них надели петли, утопленные в "барельефе" - то есть его прямо на них и формовали горячим базальтом в опалубной форме.

[картинка утрачена · funkyimg.com]

Железяка посередине похожа на крючок настенной вешалки. Справа - на головку винта.

[картинка утрачена · funkyimg.com]

Внизу пружина какая-то утоплена. Наверху головка большого крепежного болта. Похожим крепежом, который называют костылем, рельсы на шпалы садят.

[картинка утрачена · funkyimg.com]

Похоже на ложку. Не в первый раз))
Справа знакомя пружина.

[картинка утрачена · funkyimg.com]

Листовое изделие свернуто. Тонкий серебристый пластичный металл. Форумчанин Невский такой в питерском фортовом литье снимал. Думаю, что сплав олова с алюминием. Я его сейчас много встречаю. Смотрю потихоньку памятники истории на всех континентах, где они есть, этот лист применяется везде. Что понятно: цех один и един.

Справа крепеж. Штырь прямо в базальт утоплен.
И правильно. Без армирования, напрямую закрепленного в основе-скале, давно рассыпался бы памятник.

[картинка утрачена · funkyimg.com]

Это был только один снимок.
Полно в кораблике чудес.

Изображение
Аватара пользователя
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

горожанин писал(а):Еще раз: справляются компоненты, а не дробленый базальт. Примерно как стекло. Только грязное. С большим количеством микролитов, непрозрачных частиц.
Ещё раз - сделай сам, прежде, чем что-либо проповедовать. Ты ничего не знаешь про плавление базальта, и почему эту технологию так долго разрабатывали, чтобы СЕЙЧАС делать изделия из плавленного базальта.
Как ты думаешь, почему базальтовые скалы выглядят, большей частью, - вот так:
базальт
горожанин писал(а):Камни расколотые в трещинах уже не будем показывать - так надо понимать?
Да, не вопрос. Это - прожилки разных пород в массиве. И тёмные, и светлые. Тонкие и толстые, разной формы. При разрушении скалы потихоньку выпадают.
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Ты, кстати, так и не объяснил, каким образом эти прожилки более мягкой породы вообще могли в литье образоваться?
[картинка утрачена · funkyimg.com]
горожанин писал(а):А по этим античным изделиям из мрамора, капителям, будет что? Или игнор, так как нечего сказать?
Стопятьсот раз уже говорено, - это работа реставраторов, а у тебя всё - каркас в литье!
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Барабашка писал(а):Да, не вопрос. Это - прожилки разных пород в массиве. И тёмные, и светлые. Тонкие и толстые, разной формы. При разрушении скалы потихоньку выпадают.
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Ты, кстати, так и не объяснил, каким образом эти прожилки более мягкой породы вообще могли в литье образоваться?
[картинка утрачена · funkyimg.com]
Я про металл.

[картинка утрачена · funkyimg.com]

[картинка утрачена · funkyimg.com]
Барабашка писал(а):Стопятьсот раз уже говорено, - это работа реставраторов, а у тебя всё - каркас в литье!
Ну и каким образом , и для чего реставраторы загнали эти каркасы и штыри в капители?

[картинка утрачена · funkyimg.com]
Аватара пользователя
Маргарита
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 08.04.2014, 14:45

Сообщение Маргарита »

горожанин писал(а):А по этим античным изделиям из мрамора, капителям, будет что? Или игнор, так как нечего сказать?
А причем здесь эти колонны?
Какое отношение они имееют к предмету дискуссии или это классический соскок с темы? Раз арматуру на барельефе не нашел, надо обязательно показать ее в другом месте.
И при этом с важностью "бывалого знатока истории" заявить:
Или игнор, так как нечего сказать?
Но колонны -- это реставрация. При реставрации ставится задача сохранить "руины" вообще и если речь идет о комплексе, то колонна -- это всего лищь фрагмент комплекса, а не отдельный арефакт. Поэтому многие колонны памятников архитектуры армированы.
Или ты считаешь что реставрации также не существует? И ее "придумал цех"?

С точки зрения "строителей истории" для вечности колонн проще было бы использовать металлическую трубу в центре, а не арматуру на переферии. Но у тебя и на этот счет есть объяснение: "цеховики -- это бракоделы".
Цеховик - бракодел на самом деле это ты, аргументация у тебя слабенькая, расчитана на хомячков с низким уровнем осведомленности.
Светитень
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 25.09.2015, 09:44

Сообщение Светитень »

Барабашка писал(а):Этот "штырь" в принципе ничего скреплять не может, потому что это - всего навсего отщепленный узкий кусочек камня в трещине, такой же, как в этой же трещине чуть выше виден, на металл ещё меньше похоже, чем "петля".
Это ты называешь "камешком"?! Посмотри повнимательнее, неужели ты не видишь? Специально обвёл контуры пластины со скруглённым пазом посередине.

Изображение
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Маргарита писал(а):А причем здесь эти колонны?
Какое отношение они имееют к предмету дискуссии или это классический соскок с темы? Раз арматуру на барельефе не нашел, надо обязательно показать ее в другом месте.
И при этом с важностью "бывалого знатока истории" заявить:

Или игнор, так как нечего сказать?
Но колонны -- это реставрация. При реставрации ставится задача сохранить "руины" вообще и если речь идет о комплексе, то колонна -- это всего лищь фрагмент комплекса, а не отдельный арефакт. Поэтому многие колонны памятников архитектуры армированы.
Или ты считаешь что реставрации также не существует? И ее "придумал цех"?

С точки зрения "строителей истории" для вечности колонн проще было бы использовать металлическую трубу в центре, а не арматуру на переферии. Но у тебя и на этот счет есть объяснение: "цеховики -- это бракоделы".
Цеховик - бракодел на самом деле это ты, аргументация у тебя слабенькая, расчитана на хомячков с низким уровнем осведомленности.

Включение дурака на каждом слове - хороший прием для бота. Но постоянное включение дурака, с генерированием идиотизмов за себя и за оппонента не от цеха, чревато последствиями. Может заклинить тумблер. И тогда больше не выключишься.

Вот реставрационная работа - откровенная, неприкрытая часть колонны с армированием.

Изображение

Что реставрировали в этих частях - капителях? Это такие фигурные штуки наверху колонн.
В них ничего не реставрировали.

[картинка утрачена · funkyimg.com]

Вот капитель реставрированная.

[картинка утрачена · funkyimg.com]

А это капитель не реставрированная. И эти все проволоки и здоровый штырь для нее родные.
Вынуть их в принципе нельзя, не разрушив капитель в мелкую крошку. И вставить в принципе нельзя, этот каркас был при заливке.

[картинка утрачена · funkyimg.com]

И эта капитель не реставрированная. Все проволоки родные.
Как залили древнегреки мусорным составом каркас из проволок, плетенный как Зевс на душу положит, так и осталось изделие с такой структурой и быстро приобрело такой вид. Если бы не каркас , развалилось бы совсем.

Изображение

Это тот же Акрополь Линдоса, другой ракурс. Полный снимок.

Изображение

Думайте еще. НезачОтное включение.
Аватара пользователя
Маргарита
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 08.04.2014, 14:45

Сообщение Маргарита »

горожанин писал(а):Включение дурака на каждом слове - хороший прием для бота.
Следствие установит кто из нас здесь "бот"Изображение
Вот ты сейчас применил свой классический соскок с темы. Не получилось у тебя арматуру в барельефе с корабликом найти, так ты решил закидать все фотками Акрополя, типа вот нате вам,
горожанин писал(а):Думайте еще.
Жуликовато как то у вас.

В Акрополе реставрация идет уже давно на постоянной основе и кто там что заменял, нужно смотреть в архивах по этим работам.
горожанин писал(а):И эта капитель не реставрированная. Все проволоки родные.
Как залили древнегреки мусорным составом каркас из проволок, плетенный как Зевс на душу положит, так и осталось изделие с такой структурой и быстро приобрело такой вид. Если бы не каркас , развалилось бы совсем.
Задай вопрос местным реставраторам, они тебе может и расскажут когда сделали колонны "под Акрополь" взамен разрушенных или украденных "колонн от первоисточника".
Парфенон несколько раз переоборудовали и захватывали: он служил православным храмом и мечетью, а соседние постройки даже использовались для размещения гарема. Некоторые бесценные памятники разбирали на стройматериалы.

Только с возрождением Греции как независимого государства было начато восстановление памятников Акрополя. А многие скульптуры в целях сохранения заменили копиями — оригиналы хранятся в Музее Акрополя.

Для греков тема наследия главной достопримечательности Афин остаётся болезненной. В XIX веке собрание предметов искусства вывезено в Англию лордом Элгином (которого ещё Байрон за это назвал вором). И до сих пор Великобритания отвечает отказом на просьбы Греции о возвращении украденных мраморов на родину.
Отредактировано Маргарита (06.01.2018 11:55:30)
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Маргарита писал(а):Следствие установит кто из нас здесь "бот"Изображение
Вот ты сейчас применил свой классический соскок с темы. Не получилось у тебя арматуру в барельефе с корабликом найти, так ты решил закидать все фотками Акрополя, типа вот нате вам,

Жуликовато как то у вас.

В Акрополе реставрация идет уже давно на постоянной основе и кто там что заменял, нужно смотреть в архивах по этим работам.

Задай вопрос местным реставраторам, они тебе может и расскажут когда сделали колонны "под Акрополь" взамен разрушенных или украденных "колонн от первоисточника".

Парфенон несколько раз переоборудовали и захватывали: он служил православным храмом и мечетью, а соседние постройки даже использовались для размещения гарема. Некоторые бесценные памятники разбирали на стройматериалы.

Только с возрождением Греции как независимого государства было начато восстановление памятников Акрополя. А многие скульптуры в целях сохранения заменили копиями — оригиналы хранятся в Музее Акрополя.

Для греков тема наследия главной достопримечательности Афин остаётся болезненной. В XIX веке собрание предметов искусства вывезено в Англию лордом Элгином (которого ещё Байрон за это назвал вором). И до сих пор Великобритания отвечает отказом на просьбы Греции о возвращении украденных мраморов на родину.
Ну всё, понеслось по кочкам...
Какие Парфеноны? Какой лорд? )) Это Акрополь Линдоса, на острове Родос. Читайте хоть иногда то, на что отвечаете. Следите за тумблером.

Железяки я только начал давать. Какие вам еще надо? Вы с первыми-то зарюхались во вранье и режиме идиотизма. Давайте сначала с первыми разберемся.

Хотя... вот эти вещицы еще доброшу. Сильно мне нравятся.
Это какого века до нашей эры изделия?

Изображение

Изображение

Думайте давайте, чего-нибудь более вменяемое, нежели "камушки" и "не вижу-не знаю".
Аватара пользователя
АМ
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 22.04.2016, 01:52

Сообщение АМ »

горожанин писал(а):Какие Парфеноны? Какой лорд? )) Это Акрополь Линдоса, на острове Родос. Читайте хоть иногда то, на что отвечаете. Следите за тумблером.
Зачем ты их так унижаешь? Их же премии начальство лишит. Жестокий ты, горожанин Изображение .
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

АМ писал(а):Зачем ты их так унижаешь? Их же премии начальство лишит.
Думаешь, они за деньги флудят? А по-моему, за идею. Очень уж магистрально и неуклонно.
Ответить

Вернуться в «История. Хронология»