Про гранит

Аватара пользователя
Алексей Кофанов
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 13.02.2017, 18:39

Сообщение Алексей Кофанов »

Барабашка писал(а):Профессия "каменотёс" - не фейк ведь
Бесспорно не фейк. Но это ДИКО трудоёмко!
Давным-давно я помогал моей тогдашней жене (студентке-скульптору) рубить по заданию мраморную голову. Мрамор гораздо мягче гранита. Но замучился я страшно! Чтоб отколоть кусочек, надо долбить со всей дури молотком по зубилу; в башке гудит, мраморная пыль во рту, в глазах, в волосах, за шиворотом. Снять 10 кубических сантиметров - это целый рабочий день.
Но самое мерзкое то, что в любой момент может сколоться лишнее - и вся работа насмарку.

Конечно, мастером этого дела я не был, со сноровкой должно получаться лучше. Однако вкусил процесса... И точно могу сказать, что вручную, без камнерезных станков (или литья) гранитные набережные сделать нереально.
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Продолжаем это сообщение Окна под землёй (позже в отдельную тему перенесем).

Разумеется, найдем на питерском гранитном литье и суперинструмент анунахов - параллельные бороздки, следы затирки.
Хотя и не в таком безобразном виде, как в древнеегиптах, сигириях, ангкорах, скальных петрах, пальмирах, каппадокиях и прочей древности 19-20 вв. Литье в Питере очень качественное.

Вот она, пратаджикская затирка.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Вот тут покажем несколько мест и больше возвращаться не будем.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Здесь "анунахская затирка" видна поверху верхнего блока. На блоке ниже крохотный непромес.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Очень редкий случай смещения - проседания основания гранитной набережной. Геодезические работы и залитие основания были проведены на высочайшем уровне.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Бесспорное свидетельство литья - эти пазы по форме кованных колец. Вкладывались с гипсоподобным материалом или простым цементом высочайшего качества чугуняки.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Здесь же видим легкое шелушение (левый блок) и непромес (правый), хотя с тем же асуанским недообелиском и "древним Египтом" вообще не сравнить.
Комья, лишние-случайные-упавшие шлепки от заливок блоков - всё шло в бут блоков следующих.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Еще чугуняка в выемке.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

О качестве чугуна говорит его сравнение с нержавейкой.
Наручники из нашего времени ржавые в хлам, трехвековому чугуну - хоть бы хны.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Здесь край планки внешнего опалубного щита был оставлен. И надпись рядом затирали - вовремя прораб заметил, иначе бы долбила бригада автограф, аки рабы древнего Египта в трудах "официальных" ученых!

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Снова напомнило Асуан. Один щит на пол-обелиска утопили, другие ребрами в недосохшее литье уронили.

Свернутый текст [картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Эту штамповку никакими тесаниями и лазерами анунахов не получить. Только оттискивать большой опалубной формой.
Промазка - это уже реставраторов-ремонтеров.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Как и эти округлости не получить никакими тесаниями, лазерами вайтманов и размягчающими мантрами плеядянцев-праариев.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Редчайшие, незаметные, замазанные, но все-таки наплывы. Технология соблюдалась безукоризненно. В жарких сухих египтах-пальмирах уплывало литье на каждом шагу, в холодном мокром Питере почти не найти такого.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Следы пальбы. Крупный калибр. Какой-то пьяный матрос развлекался.

Видна структура гранитной смеси. Камушки попадаются весьма крупные, почти щебенка, но очень уж хорош мелкодисперсный элемент.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Здесь видно, что две бригады вели мостовое и береговое литье. Встретились, состыковали свои стенки "полигональной кладкой" как было описано выше, и дальше погнали.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

С другой стороны моста так же "полигоналили".

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Вот отличный снимок.
Прораб/представитель заказчика/госприемщик проверял пластичность/прочность/готовность, тюкнул молотчком - специальный такой, используется на отбивке мяса и на отделке в строительстве, сказал "гут", дальше пошел.
Сверху под этим углом видно, как свисает довольно типичная "сталактитовая бахрома" - след стекавшей из объемного литья воды, вымывающий мелкодисперсный элемент. Видели мы такое и в Асуане и "затопленном финикийском городе Долихисте".

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Вот великолепные фото.
Часть системы дренажа. Благодаря ей все ливневые, паводковые воды не стоят, а стекают благополучно в канал.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Отметим стыковую "полигональ" (с системой стока, как и с мостом, работала отдельная бригада, потом стыковали свой труд с метражами бригады "береговой") и заделанную реставраторами дыру (не все системы объекта "набережная" были востребованы потомками).

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Остатки оболочки "мешковой опалубки", выемку с дырой для чугунного штыря (балку с трубой под внешнюю опалубку) и вставленную в литье конструкцию из чугуна.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

И конечно же, выдающийся труд потомков, восстанавливавших выпавший гранит.
Это не было сделано специально, делали ровно и красиво, просто мороз, жара и невская вода сожрали цементирующий раствор.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

По другую сторону дренажного канала

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

мы найдем такую же "полигональ"

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

паз с чугунным элементом и пустой паз

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Пазы точно такие, как в тумбах, лившихся в комплекте с берегами.
Разумеется, это можно делать только литьем.

qq
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Продолжение сообщения Окна под землёй .

Совсем малый брак. При таких-то масштабах можно было и не заметить. Но мы только показываем литье.
В отвалившемся углу виден кусочек бута из той же гранитной смеси.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Гранит самого отвратного качества (но не в смысле прочности - она везде хороша, а в смысле эстетики) сделан там, где его смотреть не будут. Например, под мостом. А что, разумно.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Ну кто бы это дело тесал? Да еще и из гранита? Одна штамповочная форма.
Тумбы старые. В них пазы сквозные.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Наплывы вдоль пазов блоков из гранита все-таки видны. Вода с мелкодисперсным компонентом стекала.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Свернутый текстТа плитка, которая приклеена - это не гранит, это новодельная реставрация каким-то синтетическим материалом, вот этот мост снаружи
[картинка утрачена · images.vfl.ru] .

Знаменитая стела с отметками наводнений, принесших потопные слои цеха "альтернатистов".

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Выравнивали по ходу дела уровень литья берега с уровнем моста - видать не сразу он был в проекте. Обошлись почти без "полигональщины". Техзадания у бригад моста и берега были рассогласованы на момент работ. Видать, своя бюрократия была у "демиургов истории".

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Аватара пользователя
Алексей Кофанов
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 13.02.2017, 18:39

Сообщение Алексей Кофанов »

Горожанин, будьте внимательнее.
горожанин писал(а):Очень редкий случай смещения - проседания основания гранитной набережной. Геодезические работы и залитие основания были проведены на высочайшем уровне.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Я уже показывал фото этого места (обратите внимание на характерные завитушки дома на заднем плане):
[картинка утрачена · pp.vk.me]
Левая, качественная, часть сделана в 2012 году, на моих глазах - и безусловно не литьем.
Аватара пользователя
Алексей Кофанов
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 13.02.2017, 18:39

Сообщение Алексей Кофанов »

горожанин писал(а):Знаменитая стела с отметками наводнений, принесших потопные слои цеха "альтернатистов".
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Выравнивали по ходу дела уровень литья берега с уровнем моста - видать не сразу он был в проекте. Обошлись почти без "полигональщины". Техзадания у бригад моста и берега были рассогласованы на момент работ. Видать, своя бюрократия была у "демиургов истории".
Должен огорчить: тут та же история. Примерно в 1984 году я с пацанами лазил в такую же выгородку для ремонта набережной - именно на месте стелы. Стелы не было, как и всего прочего гранита.
Всё, что левее моста, построено именно тогда. Возможно, и саму стелу выточили заново (об этом точно не знаю).

Вот я к чему: у питерских набережных до фига новодела, ремонтируют их постоянно - разумеется, обычными камнерезными приёмами (видал я сваленные на берегу все эти блоки-заготовки). Не зная об этом, можно серьезно сесть в лужу, рассуждая о древних технологиях...
Кстати, и "старинные чугунные кольца" легко могут оказаться сделанными 10 лет назад - если данный фрагмент набережной строили именно тогда. И пазы под них легко выпиливаются.

Отредактировано Алексей Кофанов (21.02.2017 13:24:05)
Аватара пользователя
Алексей Кофанов
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 13.02.2017, 18:39

Сообщение Алексей Кофанов »

горожанин писал(а):Здесь край планки внешнего опалубного щита был оставлен. И надпись рядом затирали - вовремя прораб заметил, иначе бы долбила бригада автограф, аки рабы древнего Египта в трудах "официальных" ученых!
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Снова напомнило Асуан. Один щит на пол-обелиска утопили, другие ребрами в недосохшее литье уронили.
Вот тут точно не помню - но по-моему, эту часть набережной тоже делали в последние 20 лет. Противоположный берег точно делали:
[картинка утрачена · novostispb.ru]
И если я прав, то паз на камне - никакой не след опалубки, а банальный лишний пропил во время обточки камня. Брачок-с...
горожанин писал(а):Эту штамповку никакими тесаниями и лазерами анунахов не получить. Только оттискивать большой опалубной формой.
Опять-таки, если я прав, то русты (выступы) на камнях выточили чудо-богатыри постсоветской РФ, обычными механическими инструментами.
Аватара пользователя
Алексей Кофанов
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 13.02.2017, 18:39

Сообщение Алексей Кофанов »

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Кстати, милый желтый домик сзади построен опять-таки на моих глазах. В позднем СССР там был пустырь, возле которого кучковались подпольные маклеры по жилищным вопросам...
Это я к тому, что опять-таки, надо быть очень осторожным при анализе. Немало "старинных" питерских домов выстроено совсем недавно.
Теодор Гамаюмов
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 07.05.2016, 11:31

Сообщение Теодор Гамаюмов »

Алексей Кофанов писал(а):Нынешние ограды почти все - новодел, замена износившимся (я неоднократно видел ремонты набережных). Так что современная камнерезная промышленность вполне освоила обточку сложных профилей.
Значит, и тогдашняя могла.
А не подскажите причины по которым гранитные блоки изнашиваются?
Dmitry писал(а): Перепад высоты - 73 метра (а не 200 как постоянно говорит дурачок Кунгуров).
Кунгуров не дурачок,Кунгуров танкист.
Аватара пользователя
Алексей Кофанов
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 13.02.2017, 18:39

Сообщение Алексей Кофанов »

Теодор Гамаюмов писал(а):А не подскажите причины по которым гранитные блоки изнашиваются?
Не подскажу: не знаю.
Однако вполне четко видно, где блоки старые (с въевшейся грязью, щербатые), и где новые (чистенькие, с ровными краями). Раз меняют - значит, есть причины.
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Алексей Кофанов писал(а):Должен огорчить: тут та же история. Примерно в 1984 году я с пацанами лазил в такую же выгородку для ремонта набережной - именно на месте стелы. Стелы не было, как и всего прочего гранита.
Стела стоит с 1971 года - http://babs71.livejournal.com/949180.html . На ней показаны пять наводнений.
Другие показатели наводнений - таблички Невских ворот Петропавловской крепости и ворот Адмиралтейства.

"Полигонали" и чугунные кольца у Синего моста были и в 1859 году
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

В 1895 все на месте. Как и сегодня.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Ответить

Вернуться в «История. Хронология»