GPS, ГЛОНАСС, BeiDou, IRNSS, QZSS и другие фейки.

leha
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 11.02.2016, 13:04

Сообщение leha »

KTisar писал(а):leha, а как определяется мое местоположение если нахожусь в зоне покрытия одной такой станции? кстати на картах (например)

полно "белых" пятен или мест где покрытие только с одной/двух станции
так это локальные станции, которые уточняют местоположение до 1м и менее, а так по "спутниковому" сигналу....
если их рядом нет то и точность местоположения 5-10-15 м .. а может и больше быть.

Спутниковая система межевания земель
(ССМЗ) г. Москвы и Московской области
(проект «Москва»)– первая в России система
точного позиционирования, функционирующая с
2004 года .
 Область покрытия: 45 800 кв.км.
 22 референцные станции
 Обеспечивает определение координат объектов в
режиме реального времени со средней
квадратической ошибкой 2-3 см в пределах
Московской области.
http://www.gisa.ru/file/file2515.pdf

По сути несколько уровней
общий "спутниковый" с точностью метры.. десятки метров,
следующий, как вариант региональный - с точностью до метра
и местный с точностью до см.

и еще есть такой зверь как A-GPS
вот так его объясняют

Разница A-GPS и GPSРазница A-GPS и GPS
gps-i-a-gps-chem-otlichayutsya

Сегодня все смартфоны и большинство планшетов оснащают GPS — системой навигации, которую можно использовать, например, для навигации или определения местоположения устройства. Не так давно появилась технология A-GPS. В чем между ними разница?

GPS (от английского Global Positioning System — система глобального позиционирования) — спутниковая система навигация. A-GPS — специальная технология, которая дополняет спутниковую навигационную систему GPS. Что именно она дает?

Самое главное — это ускоренный «холодный» старт. Когда вы включаете GPS на своем устройстве, спутнику необходимо получить информацию от вашего устройства прежде, чем будет определено текущее местоположение. Это и есть так называемый холодный старт, который может занимать и 30 секунд, и даже несколько минут. В случае с A-GPS предоставление необходимой информации происходит через альтернативные каналы связи. Такими каналами связи могут быть базовые станции операторов связи, однако обычно каналом выступает интернет — мобильный или Wi-Fi в зависимости от того, какой подключен в данный момент. При этом объем передачи данных по интернету совсем небольшой — часто всего несколько кб.

Если используются вышки оператора сотовой связи, возможны неточности при позиционировании устройства.

Второе важно преимущество A-GPS — повышение чувствительности приема слабых сигналов в так называемых «мертвых зонах», к которым можно отнести различные тоннели, низины, леса с плотным лиственным покровом и т.д.

Недостатки A-GPS

И все же нужно понимать, что вместе с достоинствами технология A-GPS имеет и недостатки.

Некоторые A-GPS-приемники объединены вместе с радиомодулем. Если радиомодуль (GSM) отключен, A-GPS не сможет стартовать.
A-GPS передает некоторое количество информации через интернет. Нужно понимать, что за передачу даже небольшого количества информации в роуминге с вашего счета могут списать приличную сумму.
Вне покрытия сотовой сети и без доступа к интернету функция ускоренного старта A-GPS не сработает.

пока точно не изучал Изображение
но если вспомнить начало эры gps, то старт SiRFstar II был от нескольких минут до пары десятков.
потом появились SiRFstar III
и тут становится понятным почему

SiRFstar IIIЧип SiRFStarIII отличается от более ранних версий чипов SiRF и от чипсетов GPS, сделанных другими изготовителями (Garmin или Trimble Inc например), способностью принимать и поддерживать сигнал в городской или плотной лесистой местности и более быстрым временем первого запуска (Time to First Fix) (TTFF), это время необходимое GPS приёмнику для приема сигнала спутников и определения первоначальной позиции. Расширенные функции чипа SiRFStarIII сделали доступными следующие возможности:
20-канальный приёмник, обрабатывающий сигналы всех видимых GPS- и WAAS- спутников одновременно.
Чип потребляет 62 мВт электроэнергии при непрерывном использовании.
При использовании A-GPS можно уменьшить время до первого подключения до двух секунд. Однако для этого нужен сотовый приёмопередатчик, например, в составе мобильного телефона, а также поддержка этой технологии сотовым оператором.
Чувствительность приёмника — 159 дБм при отслеживании; GPS-приёмник на основе данного чипсета обычно работает лучше, чем приёмники, основанные на других чипсетах. Критики высоко оценили чипсет SiRFstar III за его высокую чувствительность и замечательные способности позиционирования.

20-канальный приёмник, обрабатывающий сигналы всех видимых GPS- и WAAS- спутников одновременно.
При использовании A-GPS можно уменьшить время до первого подключения до двух секунд.
т.е. в SiRF II не было WAAS (скорее всего) и A-GPS

теперь что такое WAAS или Системы дифференциальной коррекции

WAASWAAS (англ. wide area augmentation system) — система распространения поправок к данным, передаваемым навигационной системой GPS. Разработана американской организацией FAA (англ. Federal Aviation Administration); первым подрядчиком была компания Raytheon. Действует на территории Северной Америки. Дополняет GPS, повышая точность определения координат. Создавалась в первую очередь для определения положения воздушного судна во время посадки.
Международная организация гражданской авиации (англ. ICAO) именует системы подобного типа аббревиатурой SBAS от англ. satellite based augmentation system. В Европе и Азии созданы и функционируют системы, построенные по тем же принципам, что и WAAS.
Сеть наземных станций измеряет сигналы GPS и передаёт центральным станциям. Центральные станции вычисляют поправки и передают спутникам. Спутники ретранслируют поправки обратно на Землю. GPS-приёмники, поддерживающие WAAS, получают поправки и корректируют координаты, полученные от GPS.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Wide_Area … ion_System

Точность[править | править вики-текст]
В спецификации WAAS[1] сказано, что в 95 % случаев погрешность не должна превышать 7,6 м (25 футов) по горизонтали и столько же по вертикали. Реально же[2] на большей части территории США, Канады и Аляски система обеспечивает погрешность не более 1 м по горизонтали и не более 1,5 м по вертикали. Такая точность сопоставима с точностью курсо-глиссадной системы (англ. ILS) 1-й категории (погрешность ILS 1-й категории должна быть не более 16 м по горизонтали и 4 м по вертикали)
по сути это второй уровень

Системы дифференциальной коррекцииСистемы дифференциальной коррекции (Дополнения глобальных навигационных спутниковых систем, англ. GNSS Augmentation) — методы улучшения характеристик работы навигационной системы, такие, как точность, надежность и доступность, через интеграцию внешних данных в процессе расчета. Применяемое сокращение DGPS (рус. ДГНСС - дифференциальные глобальные спутниковые системы).
Для повышения точности позиционирования навигационной аппаратуры ГНСС на земной поверхности или в околоземном пространстве. Суть большинства методов дифференциальной коррекции заключается в учете навигационной аппаратурой различного рода поправок, получаемых из альтернативных источников. Например для морских применений источниками корректирующей информации являются контрольно-корректирующие (ККС) станции, опорные координаты которых известны с высокой точностью. Как правило методы дифференциальной коррекции (за исключением PPP) обеспечивают поправками ограниченную территорию Земли. Каналами доставки данных дифференциальной коррекции могут быть различными, традиционно это УКВ, сотовая и спутниковая связь.

Система дифференциальной коррекции и мониторинга
http://kaf401.rloc.ru/files/ICD_SDCM.pdf

Отредактировано leha (04.04.2017 11:39:28)
KTisar
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03.04.2017, 23:25

Сообщение KTisar »

leha писал(а):так это локальные станции, которые уточняют местоположение до 1м и менее, а так по "спутниковому" сигналу....
если их рядом нет то и точность местоположения 5-10-15 м .. а может и больше быть.

Спутниковая система межевания земель
(ССМЗ) г. Москвы и Московской области
(проект «Москва»)– первая в России система
точного позиционирования, функционирующая с
2004 года .
 Область покрытия: 45 800 кв.км.
 22 референцные станции
 Обеспечивает определение координат объектов в
режиме реального времени со средней
квадратической ошибкой 2-3 см в пределах
Московской области.
http://www.gisa.ru/file/file2515.pdf

По сути несколько уровней
общий "спутниковый" с точностью метры.. десятки метров,
следующий, как вариант региональный - с точностью до метра
и местный с точностью до см.
правильно ли я тогда понял что на картах и схемах выложенных тут представлены только референцные станции ?

Свернутый текст [картинка утрачена · i.piccy.info]
[картинка утрачена · i.piccy.info]
[картинка утрачена · www.gnssplus.ru]
[картинка утрачена · www.gnssplus.ru]
...

хотелось бы увидеть "спутниковые" станции
Леонид Ильич
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 18.08.2015, 23:46

Сообщение Леонид Ильич »

Я в своё время наигрался с китайфонами на процессорах серии MTK, в том числе и в удалённых горных районах без GSM покрытия.

A-GPS ускоряет старт при наличии постоянно свежих данных.
В реальности, заранее скачанный альманах (A-GPS) устаревал на телефоне без обновления всего лишь за сутки.
A-GPS приходилось отключать, зачищать ранее скачанные данные, включать голый GPS и ждать-ждать-ждать фиксации в горной глуши..

Туго с GPS было на процессорах MTK6577, 6580, 6589
А вот на процессоре MT6592 стало почти хорошо, A-GPS стал не нужен, холодный старт очень быстрый (без покрытия сотовой GSM сети, без интернета).
Аватара пользователя
tort5
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 25.11.2014, 22:25

Сообщение tort5 »

Официальное признание под видом инновации Изображение
Таксист писал(а):Оказывается, всю навигацию обеспечивают наземные станции, методом старой доброй триангуляции. Забавно, что официально её называют корректирующей! Но что она, позвольте, корректирует? Если хотите, даже приемник ГЛОНАСС будет работать в этой сети - http://www.oregon.gov/ODOT/HWY/theorgn/ … onass.aspx

"ЖЫПЫСЫ" в Смоленской области:

"ЖЫПЫСЫ" в Республике Татарстан:

И на закуску - расположение наземных базовых станций GPS (да-да!) и GNSS американской компании CORS.

https://www.ngs.noaa.gov/CORS_Map/

Можете заметить (открыв карту и увеличив масштаб) - что базовые станции GPS стоят на возвышенностях - в горах и т.д. Если навести на базовую станцию мышкой - виден охват ее покрытия.

GPS - только GPS сигналы
GNSS - как GPS так и и ГЛОНАСС сигналы

Отредактировано Таксист (2017-02-13 02:46:27)
На выставке «Импортозамещение», которая прошла с 12 по 14 сентября в московском «Крокус-Экспо», отечественная госкорпорация «Ростех» представила систему локальной радионавигации, работающую без спутника. Новая технология обеспечивает эффективную защиту от помех и более высокую, по сравнению со спутниковыми системами, точность.

Разработанная «Ростехом» технология позволяет позиционировать объекты с начальной точностью до 10 см, причем в трехмерном пространстве, в то время как «спутник» дает точность 1-2 метра.

Система, работающая на основе этой технологии, позволяет практически полностью исключить возможность враждебного воздействия с целью искажения или похищения навигационных данных. При этом сигнал в сети будет не только более устойчив к подавлению, но и защищен от подделки с помощью алгоритма, обеспечивающего его постоянное изменение. В этом заключается одно из основных отличий разработки от глобальных систем ГЛОНАСС, GPS, Galileo, сигналы которых хорошо известны, постоянны и могут быть подвержены такому воздействию, как «спуфинг» (подделка) с враждебными целями.

Потенциально разработка может стать основой для противоугонных систем, защищенных от глушения, систем мониторинга движения транспорта, в том числе беспилотного, а также объектов, которые плохо видны спутникам ГЛОНАСС, например, в открытых золотодобывающих карьерах.

Также система локальной навигации позволяет проконтролировать данные о ДТП, необходимые для ГИБДД и страховых компаний. В будущем она может быть использована в наземных беспилотных транспортных средствах, где безопасность движения требует точности в пределах 10 сантиметров.

Передатчики системы, в основе которых разработанные «Росэлектроникой» микросхемы, планируется размещать на вышках мобильной связи. Они обладают более высокими энергетическими возможностями, чем передатчики спутников, размещенных на расстоянии 20 тыс. км от Земли.

В настоящее время разработчики тестируют четыре передающих устройства, следующим этапом станут испытания системы с использованием вышек операторов мобильной связи.

Стоимость базовой станции системы составит около 60 тыс. руб. Для конечного пользователя, например автовладельцев, предполагается обеспечить оптимальные потребительские характеристики модуля системы: его размеры не превысят 50х100 мм, а энергопотребление будет минимальным.
Изображение Изображение

http://rostec.ru/news/4521135

Отредактировано tort5 (17.09.2017 00:05:21)
Аватара пользователя
tort5
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 25.11.2014, 22:25

Сообщение tort5 »

Изображение
Обнаружено место, с которого автомобилистов «телепортируют» от Кремля во Внуково
Энтузиасту удалось запеленговать здание, на котором расположен передатчик GPS-координат, подменяющих координаты вблизи московского Кремля на запретную зону аэропорта Внуково.

С этой проблемой сталкивалось большинство автомобилистов, а также велосипедистов и бегунов с навигационными устройствами и фитнес-браслетами. В определенное время можно физически находиться вблизи Кремля (Кремлевская набережная, Красная площадь и т.д.), но программы для гаджетов, основываясь на полученных GPS-данных, упорно показывают местоположение пользователя в районе Внуково, чаще всего вблизи аэропорта.

Один из энтузиастов, занимающихся в том числе проблемами навигации, опубликовал на сайте «Хабрахабр» статью Охота на кремлёвского демона https://habrahabr.ru/post/337608/ , из которой становится понятным, где находится передатчик, подменяющий реальные координаты подложными.

Данные о видимости устройством спутников. Слева все они подложные, справа лишь один спутник подлинный (81). Он входит в состав группировки ГЛОНАСС
Изображение

Включив самодельный пеленгатор, он определил источник сигнала.
XNZR is searching for Moscow GPS Spoofing Daemon

Пеленгатор работает в условиях дополненной реальности. Зеленое пятно — направление его работы. Справа находится шкала уровня сигнала. Он находится на максимальном уровне, когда устройство направлено на строение 1 дома 34 по Раушской набережной. Раньше оно принадлежало Министерству обороны России, а сейчас в нем расположены Росархив и еще ряд организаций. Таким образом, передатчик находится не в самом Кремле, а на противоположной стороне.

Официального ответа, почему подменяются координаты, ни одно из ведомств до сих пор не дало.

секретарь президента России Дмитрий Песков«Единственное что могу подтвердить: я тоже недавно на выходных ехал сам за рулем и у меня в телефоне „Яндекс“ действительно перекинулся куда-то в другой район, — заявил в октябре прошлого года пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. — Это не наш вопрос, я думаю, можно обратиться и в Министерство связи за разъяснениями, можно обратиться и в Федеральную службу охраны, это требует уже квалифицированных объяснений».

По словам тех, кто постоянно сталкивается с подменой координат, чаще всего они подменяются утром в период с 9 до 12 часов и днем с 15 до 18 часов. Чаще всего подменные координаты настроены на запретные зоны аэропорта Внуково, но иногда пользователей «телепортировало» в Шереметьево или Домодедово.

По неофициальным данным, так Федеральная служба охраны борется с квадрокоптерами и дронами, в память которых можно заложить маршрут по GPS-координатам. В таких устройствах изначально есть координаты запретных зон аэропортов, поэтому при получении «фейковых» координат, они автоматически покидают такую территорию.

В компании «Яндекс» еще в прошлом году пообещали решить проблему на программном уровне в приложениях Яндекс.Навигатор и Яндекс.Карты. Они автоматически отслеживают резкие изменения координат и «возвращают» пользователя в исходную точку. Впрочем, многие до сих пор жалуются, что, находясь в пробке на Кремлевской набережной, внезапно «перемещаются» в аэропорт Внуково.

Отредактировано tort5 (19.09.2017 22:05:55)
Аватара пользователя
pitbull
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 06.05.2017, 11:23

Сообщение pitbull »

Кто знает, почему навигатор не ловит внутри зданий, а телефон работает?
leha
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 11.02.2016, 13:04

Сообщение leha »

pitbull писал(а):Кто знает, почему навигатор не ловит внутри зданий, а телефон работает?
Исходя из выложенной информации , могу предположить... что "спутниковый" сигнал gps glonass и т.д. идет от земных мощных излучателей (передатчиков) ... и отражается и соответственно рассеивается от "небесной тверди" (по библии) или ионосферного (или тропосферного) слоя атмосферы.
Т.е. сигнал идет вертикально и с наклоном сверху ( "с неба").
Потому и чуть дальше от окна и уже не 10 а 2 спу ника.. а еще вглубь... здания.. и вообще никакого спутника...

Такая вот моя фантазия.. ??
Ну и конечно мощность передаваемого сигнала в разы ниже чем у сотовых ретрансляторов... и в случае "gps спутников" надо крышу и этажи "пробивать"... а сотовому сигналу 1..2 стены...
Сигнал то сотовый горизонтальный с небольшим углом наклона... (углом раскрытия)..

Отредактировано leha (21.09.2017 06:15:41)
Аватара пользователя
sezam
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 25.04.2016, 13:37

Сообщение sezam »

tort5 писал(а):у меня в телефоне „Яндекс“ действительно перекинулся куда-то в другой район
не понимаю, при чем тут вообще спутники, если координаты проходтя такую сложную обработку - тут и мобильная сеть, и интернет, и всякие "яндексы"?..

Говорить о наличии/отсутствии спутников можно только, имея приборы ПРЯМОЙ связи со спутником.
Такие, какими пользуются военные, геологи и тп - те, кто работает вне зон сотовой связи.
А все эти мабилки и планшеты - это действительно "фейк".

Например, я прикупил давеча новый мабильнег. Ну и побаловался, изучаючи.
Запустил в нем приложение "компас". А оно показывает совсем не туда.
Потом высветилось "для калибровки нужно подключение к WiFi"
Я подключил. Он грит - сделай им вот так - "8", то есть покрути в воздухе.
Я покрутил. И теперь компас работает правильно.
Но зачем ему был нужен интернет?...
Да очень просто. В нем нет МАГНИТНОГО КОМПАСА - и он имитирует его,
откалибровав по скачанной карте и по направлению на вышки связи.
То есть это фейк. Хотя на полярную звезду стрелка "север" показывает.

А туристический магнитный компас - не фейк. Потому, что он работает независимо.
Tcheslav Dyuzhev
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05.09.2017, 01:35

Сообщение Tcheslav Dyuzhev »

pitbull писал(а):Кто знает, почему навигатор не ловит внутри зданий, а телефон работает?
все зависит от мощности приемника и передатчика,внешних помех,дальности.
мобильник тоже глохнет в случае внешних помех как и вай фай.
sezam писал(а):Да очень просто. В нем нет МАГНИТНОГО КОМПАСА - и он имитирует его,
откалибровав по скачанной карте и по направлению на вышки связи.
То есть это фейк. Хотя на полярную звезду стрелка "север" показывает.
это приблуда как и в дешевых аппаратах гпс ,реализована на низком уровне от заточеных,программное обеспечение на которое разорился производитель,без симки работать гпс не будет.
Аватара пользователя
pitbull
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 06.05.2017, 11:23

Сообщение pitbull »

Тимовский продолжает громить!
Закрыто

Вернуться в «Земля и Космос»