Вот и прекрасноInquitos писал(а):Посещала! По контексту сообщения создалось впечатление, что это рассуждение, не имеющее отношение к пережитому опыту. Если это не так, то признаю ошибку и приношу искренние извинения!
Если у тебя был такой опыт, то он кардинально расходится с моим, а также с ожидаемым результатом. Прямо по теме ветки: "Практики самосовершенствования - заблуждения и реальность".
Проблема еще хуже: сознание и подсознание "встретиться" не могут - актуализировано или одно или другое. К тому же, бессознательное не понимает сознание, а сознание не понимает бессознательное, т.к. они говорят на разных языках. Бессознательное - на языке образов, эмоций и инстинктов, а сознание - на языке символьного языка, извините за тавтологию. Бессознательное в принципе не выразимо через язык, поэтому переработать адекватно и понять его адекватно не возможно.Санскр писал(а):Вот если бы удалось интегрировать в сознание функции подсознания вместе с мощностями, а также разобраться как оно там все работает...
В принципе, такой человек получил бы что-то вроде бессмертия и мог делать со своим телом абсолютно всё, лишь вовремя закидываясь топливом. К сожалению, пока мы живем и умираем в полуавтоматическом режиме. Хотя "полу" - это еще громко сказано.
Не путайте, изначально йоги относились к ортодоксальным школам (т.е. проповедовали в русле Вед), а буддизм - неортодоксальным, - это не одно и то же.Санскр писал(а):Йога пришла к нам откуда? Из Индии. Что исповедуют йоги в Индии? Индуизм и буддизм.
Для точности: нирвана - это не сам конец цепи перерождений, а состояние ощущения единения с всевышним Атманом; конец перерождения называется мокшей.Санскр писал(а):Выйти из этого цикла перерождений, т.е. достигнуть нирваны - умереть уже окончательно и больше не перерождаться
А не находите ли Вы, что не мыслить - это и есть пребывать в бессознательном состоянии?Санскр писал(а):Почему последняя поза в йоге называется "Шавасана", она же "поза трупа"? Ну собственно, вот потому, о чем написано выше. В чем ее наивысшая сложность? Да, собственно, потому что человек должен представлять из себя живой труп. Не просто лежать неподвижно, а не желать ничего. Лучше вообще не мыслить.
Ой, каша! С точки зрения ведических школ, существует некая майя - вселенская иллюзия, как раз не позволяющая человеку постичь того, кем он является на самом деле, отсюда и наличие страдания. То есть человек всю свою жизнь живет в иллюзии, созданной его разумом.Барабашка писал(а):Да, понятно, что в рамках религиозных понятий индуизма и буддизма это трактуется, как соединение с Абсолютом. Но это не совсем верно, так понимать.
Если коротко, то любой человек воспринимает, как несомненную истину то, что ОН СУЩЕСТВУЕТ. От этого и надо отталкиваться, чтобы обрести себя.
А вот правильное дыхание как раз направлено на то, чтобы освободиться от власти рассудка и постигать истинное бытие, а не иллюзорное.Барабашка писал(а):Для этого вполне можно и нужно использовать технику созерцания - дхияну. Она основана на наблюдении за дыханием. Почему именно за дыханием? Да потому, что именно дыхание является основой жизни нашего физического тела.
Говорить истину не значит ей следовать. А вам не приходило в голову что может скрыться за красивыми словами? "Канпхаты — крупная йоговская секта — считались похитителями детей. Чтобы пополнить свои ряды, они брали на воспитание сирот, а при возможности покупали или похищали детей. Естественно, в хороших семьях к ним всегда относились с опасением. Временами йоговские «шайки» увязывались за торговыми караванами, как Шакалы, и приставали к купцам, вымогая пищу и деньги. Иногда йогов нанимали в качестве охраны, и тогда они образовывали воинственные группы и занимались тем, что мы сейчас называем рэкетом." - У. Броуд. Духовненько у них все было.Барабашка писал(а):Само слово "йога" обозначает "связь, соединение, единство". Основная цель йоги - познание и раскрытие своей собственной природы и предназначения.
Zasada писал(а):А не находите ли Вы, что не мыслить - это и есть пребывать в бессознательном состоянии?
"Мысление" и сознание - это не просто не одно и то же, это кардинально разные состояния, если следовать любой системе практик. Не мыслить - значит пребывать в состоянии созерцания, когда чистое сознание наблюдает за собой, осознаёт само себя и воспринимает ранее недоступные проявления реальности.Можно уточнить: наблюдение за правильным дыханием направлено на то, чтобы освободиться от власти рассудка. Во всяком случае, в первое время, когда разум ещё не обуздан, а внимание рассеяно.Zasada писал(а):А вот правильное дыхание как раз направлено на то, чтобы освободиться от власти рассудка и постигать истинное бытие, а не иллюзорное.
Вот как раз не факт! Большинство просто функционирует на автомате и вопрос собственного существования у них находится наряду с установкой идти на работу - неосознанная данность, умозрительное заключение. А уж осознание своего существования - это даже для практиков сложная задача, для достижения которой они и трудятся. Лучше всего о подобном сказано у Гурджиева:Барабашка писал(а):Если коротко, то любой человек воспринимает, как несомненную истину то, что ОН СУЩЕСТВУЕТ.
Ты забыл такую "незначительную" малость, как энергетическая составляющая дыхания - прана, энергия, не важно как назвать. Без принятия факта её наличия все дыхательные (и не только) практики можно свести к физкультуре и забыть о самосовершенствовании, как о чём-то большем, чем накачка мышц и тренировка психики. Если наличие таких вещей не входит в твой круг восприятия, то могу только сказать, что они реальны. Чесслово!Санскр писал(а):Наше дыхание позволяет нам потреблять столько кислорода, сколько позволяет это сделать техническая возможность. Что такое техническая возможность? Это совокупность внешних факторов и внутренних.
Нет, не ложь. Всё сложнее. Если коротко, то в кишечнике может быть слизь, бактерии, каловые массы и камни, грибы, паразиты, выделения бактерий, грибов и паразитов, не удалённые выделения из организма. В лёгких - мокрота, слизь, спайки, бактерии, грибы, паразиты, выделения бактерий, грибов и паразитов, частички пыли. Плюс в тканях могут накапливаться лекарства, активные реагенты из воздуха и пищи, омертвевшие клетки, выделения клеточного метаболизма.Санскр писал(а):Сейчас набирают популярность практики очистки то кишечника, то легких и всё это ложь. Что в кишечнике, что в легких не задерживается что-то, о чем бы вы сами не знали. Если что-то есть в кишечнике, то это проявляется в виде запора, никаких "шлаков" там нет. Запор далеко не безвреден, но что с ним делать разобраться не сложно. Если что-то есть в легких, то это проявляется в виде обилия мокроты, кашле. Что с этим делать, тоже ясно - лечить от возбудителя. Для лечения и профилактики полезны ингаляции, особенно один большой ингалятор - русская баня.
Майя, Древо Жизни, Святая Троица - это все матрица. В каждом учении смысл матрицы «завернут» в иносказательную форму и по сути ничем не отличается. Но адептам разных учений естественно видится совершенным только их познания.Zasada писал(а):С точки зрения ведических школ, существует некая майя - вселенская иллюзия, как раз не позволяющая человеку постичь того, кем он является на самом деле, отсюда и наличие страдания. То есть человек всю свою жизнь живет в иллюзии, созданной его разумом.
Блин... Ты не понимаешь. Точнее -- понимаешь больше чем. За тебя всех расстреляю.франческа писал(а):Майя, Древо Жизни, Святая Троица - это все матрица. В каждом учении смысл матрицы «завернут» в иносказательную форму и по сути ничем не отличается. Но адептам разных учений естественно видится совершенным только их познания.
В науке тоже есть поиск разрушения матрицы - квантовая физика.
Ок. Сознание - это высшая функция мозга, связанная с речью, направленная на отражение, оценку и преобразование окружающей действительности. Мышление является логико-понятийным компонентом сознания. Может Вы и не поверите, но к компонентам сознания относятся телесно-перцептивные способности, эмоциональная и ценностно-мотивационная сфера. Реже относят к сознанию и бессознательное, но это совсем, на мой взгляд, широченное его понимание.Inquitos писал(а):"Мысление" и сознание - это не просто не одно и то же, это кардинально разные состояния,
Здесь, скорее, другой механизм. Если исходить из допущений, что бессознательное и сознание не могут одномоментно быть актуализированы, а для достижения состояния созерцания необходим переход именно в бессознательное состояние, то дыхательная практика как раз нацелена на то, чтобы совершить этот переход. Но, если отрефлексировать собственный опыт, когда человек дышит не свойственным для его спокойного состояния образом (т.е. наличиствует учащенное дыхание), сознание обращает на это внимание, т.е. пока дыхание не восстановлено, сознание работает. Глубокое же дыхание характерно для состояния сна, которое является одной из форм бессознательного состояния. Отсюда: регуляция дыхания помогает войти в бессознательное состояние, а никак не продуцирует его.Inquitos писал(а):наблюдение за правильным дыханием направлено на то, чтобы освободиться от власти рассудка
Изначально суть ведических практик такова: есть некий абсолют - Брахман, имеющий некое подобие души, в европейском ее понимании, - универсальный атман. У человека также есть этот атман, имеющий пятиступенчатую структуру, низшие уровни которой соответствуют телесным функциям, а верхний дает возможность слияния с универсальным атманом посредством различных практик (это уже у каждых школ по-разному). Так вот, конечной целью всей этой катавасии является никак не освобождение от сансары, а освобождение от майи (иллюзии того, что человек как тварное создание, относится к материальному миру и зависит от него, отсюда и понимание страдания как маркера зависимости телесного уровня атмана от окружающей действительности). Когда посвященный освобождается от майи, он понимает, что является по сути не тварным существом, а единым целым с Брахмой, а конкретнее - с универсальным атманом.Inquitos писал(а):Не мыслить - значит пребывать в состоянии созерцания, когда чистое сознание наблюдает за собой, осознаёт само себя и воспринимает ранее недоступные проявления реальности.
Ну, по сути, употребление любой словесной конструкции является пребыванием в матрице, так как любое слово имеет свое лексическое значение, закрепленное в словарях, то есть некий установленный код, который мы, когда говорим, используем и вгоняем себя тем самым в условные рамки восприятия и интерпретации. С другой стороны, можно отказаться от этой матрицы, и назвать табуретку, например, креслом, правда тогда вас сразу станет сложнее понимать, но зато Вы выйдете за пределы матрицы.франческа писал(а):Майя, Древо Жизни, Святая Троица - это все матрица. В каждом учении смысл матрицы «завернут» в иносказательную форму и по сути ничем не отличается. Но адептам разных учений естественно видится совершенным только их познания.
ибо это путешествие муравья через торговый зал гипермаркета... Но как без риска?
