Продублиурую несколько сообщений из обсуждения
взрыва бытового газа в жилых домах России , они для этой темы больше подходят.
***
sezam писал(а):что за ересь - газовый котел в современной квартире? Ну я понимаю, в старых "дореволюционных" домах, где
газовый котел будет шагом к прогрессу по сравнению с голландкой в каждой комнате.
И то... знаю случаи летальной потравы населения газом в таких квартирах. Не говоря уж про бадабумы.
Почему даже теоретической возможности отцепиться от доильного монстра почти не оставлено. Цитатка из местной публикации нынешнего года.
Секрет неуязвимости коммунального монстра в "правовом поле"
Свернутый текстСо времен "жилищной реформы" люди удивляются беспримерной поддержке и защите любых художеств коммунального ведомства и со стороны так называемой исполнительной власти, и от органов права и законности.
Большинство барнаульцев "выбирало" в управляющие компании постылые ЖЭУ, ПЖЭТы и ДЕЗы, сменившие вывески МУП на ООО (а заодно "скинувшие" все долги перед жителями за не делавшиеся ремонты и "потерявшие" средства, перечислявшиеся на это все прежние годы) задним числом, фальшивыми "решениями общих собраний", но при всей очевидности подлога никому из граждан не удалось начать уголовное дело или хотя бы плохонькое административное производство против фальсификаторов.
Про бесчисленные сборы-поборы-начисления сверх законов, правил, тарифов и объемов и говорить нечего - сплошь прецеденты, и никакой уголовки. В любой другой сфере сколько угодно дел за такие же фокусы, но не в ЖКХ.
Почему? Сейчас поймете.
Мантру для сессий, принимающих бюджет, о несчастном, бедном и ветхом жилкомхозе давайте оставим сессиям и послушаем недавнее откровение члена Комитета ГД по энергетике Валерия Гальченко (сам депутат об этом никогда не писал, как и вообще ни один депутат ни одного уровня, журналисты выудили и выставили): "Помню, в одном из городов начинался проект по энергоэффективности, и на выходе из котельной поставили датчик. Программу внезапно свернули, но счётчики работали... Через 2 года прокуратура сняла показания и посчитала, сколько тепла вышло из котельной и сколько было продано. Соотношение оказалось 1:8. Людям продавали воздух и получили чистый навар в размере 700 процентов!"
Это объемы.
Теперь цены.
Еще в 2008 году группа алтайских общественников-технарей посчитала технологически обоснованную цену гигакалории, исходя из цены угля кузбасского поставщика, того разреза, сортности и т.д., что используется барнаульскими ТЭЦ, поставляющими теплоноситель для отопления и горячего водоснабжения жителей Барнаула. Получилось 147 с небольшим рублей. При тогдашней цене гигакалории 759 рублей барнаульцы платили в 5 (пять !) с лишним раз больше. С тех пор внешняя цена угля упала, внутренняя для российских потребителей поднялась в полтора раза. Сейчас барнаульцы платят за гигакалорию 1401 рубль, с 1 июля будут платить 1639 рублей.
Ну и наконец кому сообщим, кому напомним, что теплоноситель, поступающий в систему отопления домов, как правило, является побочным продуктом ТЭЦ при производстве электроэнергии. Т.е. воду для нас специально не греют. Пар после турбин остужают в градирнях до нужной температуры и эта горячая вода поступает потребителю. Таким образом, мы же, потребители, за свой счёт дополнительно охлаждаем теплоноситель, отапливая квартиры.
Хороши подъемы у поставщиков коммунальных ресурсов и аффилированных поставщиков услуг? Мягко сказано. С водой, электроэнергией, газом реальная прибыль, пусть и не в таких пропорциях, как по самой дорогой услуге, но схожая. Никаким мафиям не снились такие подъемы.
А теперь ответьте на заглавный вопрос. Неужели при таких-то
подъемах и реально выкачиваемых средствах каким-то "вертикалям", "горизонталям", судьям или гражданам будет позволено обижать и ущемлять сообщество при ресурсах жизнеобеспечения и их верных исполнителей, непосредственно занимающихся качкой? Ни в жизнь!
Обойтись без этих кратно завышенных по цене услуг, увы, тоже невозможно. Гражданам оставили, запредельно усложнив, теоретическую возможность отключиться от отопления, сделать автономное на газе-электричестве, получить кратное снижение платежей, но это не выход для подавляющего большинства, и не во всех домах это возможно.
Без других услуг обойтись невозможно даже в теории.
Вот эти "энерги", тихушно сосущие людей во все клювы, с запредельными подъемами, не снившимися мафиям, под мантры про наты, штаты, фэрээсы и прочую лабуду, которую тут валят в "Уголке конспиролога" - и есть полпреды реального управления. У которых территории с гражданами на откупе.
*
Goodwin писал(а):Это само собой. У нас капитализм и либеральный рынок. А это значит владельцы ресурсов и поставщики услуг ЖКХ могут накручивать любые цены. И не важно какая реальная себестоимость угля или воды при этом. Государство будет лишь делать вид, что контролирует расценки.
Последняя фраза истинна.
Рынком в отрасли не пахло, разве что мусорщика можешь другого нанять)) в остальном махровый монополизм.
Запредельные цены поставщиков ресурсов продиктованы государству, не имеют отношения к управляющим компаниям (пусть хоть маленько-то Купцов въедет в тему, которую берется освещать

) и неприкосновенны ни для каких депутатов, политиков, революционэров. Люди у кланов при ресурсах на откупе, не государством предоставленном.
*
sezam писал(а):я и говорю - разбираться нужно с тарифами, а не выпиливать батареи в своей квартире и заменять их альтернативными "двигателями Стирлинга" ,
газовыми перделками или "супер-экономичными турбулентными электрокотлами" с КПД выше 120%
Более того, если тарифы завышены на ВСЁ - и свет, и газ, и воду - то и альтернативы нет.
Альтернатива только одна - 7х8 кратно завышать стоимость своей работы (если это возможно, конечно), чтобы тупо соответствовать историческому моменту.

Иди разберись с тихушной глобальной программой РЕАЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ для российского народонаселения, принятой тарифными Постановлениями Правительства РФ , введёнными Указами Президента РФ, продублированными законодательными органами субъектов федерации РФ, доведенными всем сколько ни есть муниципальным органам исполнительной власти РФ.
Прокурору на них пожалуйся )))))))
Двигатели Стирлинга - Стирлингам!
Даже и простейшая водонагревательная система на электроэнергии или газе на уровне школьного учебника физики за 8 класс КРАТНО уменьшит расходы на теплоэнергию (отопление и горячая вода), при всей кратной завышенности стоимости электроэнергии и газа.
Только добиваться её будешь полжизни, и без гарантии, что добьешься.
Хотя единичные случаи в России всё-таки были.
Но жить спокойно и не платить мега-монстру, местной "энерге", ее денег, все равно не дадут.
Доставать будут всеми органами со всеми полномочиями, пока не помрешь.