Коммунальная мафия

[Wxd]

Предлагаю тут обсуждать тему, как имеют народ на тарифах за коммунальные услуги, квартплату итд.

В Украине, по мнению правозащитницы Монтян, сворачивается лавочка создания ОСМД - обществ самоуправления многоквартирных домов, или ОСББ.
Смысл - разница в отоплении, 4 против 16 грн (ЖЭК, без счетчика) за метр квадратный. Итого с квартиры 69 м2 лишние 33$ на сегодня, с дома три подъезда - около 2400$ с дома в месяц. Даже доходит до того, что потенциальных кандидатов в председатели ОСМД, перекупают, выкупают квартиру задорого.
Иногда, каким-то образом выходит, что после перехода дома в ОСМД даже увеличивается квартплата, или это намеренно распространяемые слухи на форумах, пока не разобрался.

Отредактировано Wxd (13.02.2016 18:36:35)

[Wxd]

уточнение - по электроэнергии конечно же у каждого свой лицевой счет. По теплу - некий общий счет на всех. (на дом, на сообщество или жэк).

[капрал]

платите с секции батареи, или за секцию, и по их количеству...

а так - х\з, агв у меня... правда никто за газ не прощает, как вУкраине, и тариф дерут в 1.5-2-а раза чем с чайников например...

мафия, ага

по электроэнергии

такая же ботва у нас - чайники милее, им дешевле и проводов к ним больше и вообще...

Отредактировано капрал (19.02.2016 01:27:33)

[Рус]

уточнение - по электроэнергии конечно же у каждого свой лицевой счет. По теплу - некий общий счет на всех. (на дом, на сообщество или жэк).

Если тепловой счетчик, то гигакалории делятся на площадь каждой квартиры пропорционально и выставляется каждому счет. Каждый либо платит, либо нет. Как в ОСМД пока не знаю. Есть ли смысл его организовывать? Там возьмут и придумают сумашедшую цену на аренду земли под домом, например.

Хотелось бы обсудить тематику противодействия мафиозным ценам на энергоносители. Но только в открытой части наверно такое нежелательно писать?

[Wxd]

Хотелось бы обсудить тематику противодействия мафиозным ценам на энергоносители. Но только в открытой части наверно такое нежелательно писать?

А есть закрытая ? Как тут противостоять, разве что требовать поставить счетчик тепла, и следить за правильностью расчета.

[Dmitrу"]

"Читаэнергосбыт" требует с жителя деньги за использование воздуха

Иск более чем на 40 000 рублей предъявлен жителю пригородной Засопки Сергею Днепровскому предприятием «Читаэнергосбыт». Подобных прецедентов пока не отмечено не только в регионе, но и во всей России.

Инженер по образованию Сергей Днепровский построил в 2014 году дом и сделал жилье полностью автономным. Воду он берет из скважины, отапливается дом дровами, а электричество хозяин получает из …воздуха. На крыше у него устроена солнечная батарея, во дворе возвышается ветряная электростанция, а на экстренные случаи есть бензогенератор. Всех этих устройств хватает для удовлетворения потребностей в электроэнергии.

Сергей был вынужден заказать независимую экспертизу, которая и окончательно установила, что к городским сетям дом Днепровского не подключен. На какое-то время от него отстали. Но месяц назад он получил новое требование – на сей раз об уплате 40 000 рублей. Теперь продавец электроэнергии требует возместить ему упущенную выгоду. В ведомстве Сергею объяснили, что при проектировании линии и расчете мощности, энергетики предполагали, что участок, где находится дом Сергея, планировался под подключение и потребление электроэнергии. А раз этого не случилось – извольте возместить нам затраты.

http://www.ochevidets.ru/blog/31853/
ещё https://03grb.ru/news/58471

Но меня смущает, что в статье используются иностранные фотографии 2009 и 2011 года.
http://windenergy7.com/IMAGES-green-win … hybrid.jpg
https://farm6.static.flickr.com/5265/56 … c48f_m.jpg

[картинка утрачена · images.vfl.ru] [картинка утрачена · images.vfl.ru]

Зачем делать такие подлоги, как считаете ?
очевидно же что статья высосана из пальца

[Dmitrу"]

вот и ответ уже оказывается был. 4 дня назад. Google всё видит
«Читаэнергосбыт» опровергло слухи об иске к читинцу за использование воздуха вместо ЛЭП
https://www.chita.ru/news/95769/
но и в этом ответе вижу враньё.

«Желая вылить грязь на организацию, автор публикации не удосужился даже разобраться в деятельности энергопредприятий региона. К тому же, в редакции «Комментатора» отказались предоставить документы, подтверждающие факты, упомянутые в данной статье. Настораживает, что ведущие российские СМИ разместили непроверенную информацию, взятую из раздела «Слухи» интернет-ресурса, не имеющего лицензии», — отметили в пресс-службе.

Какие ведущие СМИ ? ссылку-то конечно не указали.

Из предыдущей статьи :

Судебное заседание, в котором простой читинец с руками, растущими, откуда положено, против компании, чьи совладельцы благоденствуют на Кипре и Виргинских островах, состоится в январе. Что-то подсказывает, что решение суда уже известно…

Суд конечно фейк, а вот про Виргинские острова тему можно бы было и раскрыть, так как это может быть правдой.
В Интернете можно покопать данные (прямо реестр и документы) о том, что многие российские коммунальные поставщики и сервисы, зарегистрированы не в России и это есть угроза безопасности страны (например могут отравить воду в Водоканале Оренбурга, как говорит Артём Войтенков).

[sezam]

Зачем делать такие подлоги, как считаете ?

правда или нет - не важно: звук был, а выстрел или хлопушка - не важно.

Ругать коммунальные услуги сейчас стало признаком хорошего тона.
И не потому, что цены "на коммуналку" растут как-то по особому быстро - просто эта тема
ближе кошельку и мозгу обывателя, условной "старушки на скамеечке"

По каментам видно, что большинство на стороне "обиженного мастера", а не энергетиков.
Возможно, они и правы. А может чувак и правда какое-то время тырил энергию - просто вовремя провода снял.

А подложные картинки - это обычная практика в сетевых недо-СМИ. Гуглят картинку по теме и суют в статью.

[Elemental]

Повышение тарифов ЖКХ окончательно утвердили

Сегодня губернатор Городецкий сообщил, что подписал постановление о повышении тарифов ЖКХ с 1 июля 2017 года.

Это означает, что решение принято окончательно и новые тарифы вступят в силу летом следующего года.

«Я подписал непопулярное решение, согласованное с органами муниципальной власти, по поводу увеличения выше 4 % — до 15 % по большинству территорий тарифов», — признался губернатор Новосибирской области на сегодняшнем расширенном заседании правительства региона.

Владимир Городецкий заявил, что не сомневается в правильности решения, и согласился с тем, что это решение может негативно отразиться на категориях населения с наименьшими доходами. «Убежден в правильности, экономической целесообразности [решения], но есть судьбы людей. Для кого-то 200 руб. прибавка ничего не значит, не увидит и не заметит, а для кого-то 50 руб. — это считанные деньги в семье. Поэтому надо разработать дополнительные меры поддержки этой категории на приростной характер нагрузки — вот задача для социального блока», — сказал губернатор.

Уже после выступления губернатора на официальном сайте правительства был опубликован текст его постановления № 254, разрешающее повышение тарифов для жителей НСО. Этот документ был подписан еще 16 декабря, но опубликован только вечером 19 декабря. В постановлении говорится, что холодная вода подорожает для новосибирцев на 20 %, горячая — на 15,9 %, водоотведение — на 20,1 %, отопление — на 14,9 %. Меньше всего подорожает электроэнергия (на 2,9 %) и газ (на 3,9 %).

Проект постановления губернатора о новых тарифах в Новосибирске был согласован на сессии горсовета 2 декабря. За это решение проголосовали 36 депутатов из разных депутатских объединений, против были только четверо, еще один воздержался. НГС.НОВОСТИ подробно писали о причинах этого решения — поставщики воды и тепла объявили о том, что им нужны деньги на ремонт изношенных сетей. Руководитель департамента по тарифам НСО Гарей Асмодьяров назвал еще одну причину для роста коммунальных платежей — излишняя экономность горожан.

13 декабря прокуратура НСО объявила о начале проверки решения депутатов о согласовании новых тарифов. После этого депутаты поменяли свою позицию: спикер горсовета Дмитрий Асанцев написал губернатору Владимиру Городецкому письмо с просьбой не повышать тарифы и внести этот вопрос на рассмотрение городских депутатов повторно. Тем не менее губернатор объявил, что тарифы все равно повысят, и сказал, что «готов взять ответственность на себя». В то же время Владимир Городецкий гарантировал, что обеспечит жесткий контроль за расходованием дополнительных средств, которые получат поставщики тепла и воды. В частности, по его словам, «добавочная выручка не пойдет на "Лексусы", а будет направлена на инвестиции по теплотрассам, трубам». Ранее НГС.НОВОСТИ проанализировали закупки компании «СИБЭКО» и нашли данные о приобретении двух Lexus LX 570 в максимальной комплектации стоимостью порядка 6 млн руб. за каждый. Договор о покупке одной из машин был подписан уже после решения городского совета о новых тарифах.

Модератор НГС пропустил мой комментарий к материалу по Лексусам: http://news.ngs.ru/comments/50189371/#c27686616

Забудьте о путиных-медведевых-едросах-лдпрах-коммунистах и иже с ними. Это всё актёры для масс. РЕАЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ во всём мире - это энергомафия. Государство им не указ.

Тарифы коммунальщиков завышены в СЕМЬ РАЗ.

Наберите в гугле "Энергомонополист взял с барнаульцев «лишние» миллиарды. Первый доказавший это в суде- под "прессом""

Очень много узнаете интересного...

Неимоверно удивил ответ на мой комментарий от одного из читателей (там публика на 99% "политматричная"):

Elemental, аплодирую стоя! Редкий здравый коммент! А то заладили все, как запрограммированные - выборы, выборы...а за кого вы голосовали?... а вот сами и выбрали... Как дети, ей-богу!

Вообще, у меня иногда паранойя по поводу того, что Владимир Городецкий - ставленник внематрицы. Мэр в 2000-2014, губернатор НСО с 2014. За это время благодаря ему город неэффективно развивается, инвестиции в город и область не привлекаются, многие проекты свёрнуты, промышленность загибается планомерно. Параллельно этому с его подачи во многом строительная мафия в Новосибирске изуродовала город и своей массовой точечной застройкой довела до полного маразма критическую ситуацию с инфраструктурой, с дорожно-транспортной доступностью в городе. Строительная мафия к тому же заполонила депутатский корпус на уровне города и области. То есть идёт сращение с властью этих горе-бизнесменов (адекватных застройщиков раз-два и обчёлся).

Почему ставленник внематрицы? Зная материалы Горожанина об экономическом блокировании и выдавливании населения Алтая антисоциальными экономическими мерами в интересах внематрицы для обустройства гнездовий и формирования соответствующего кластера для обитателей потенциального будущего гнездовья... Иной раз кажется, что этого тварюка-паразита-сосуна Городецкого, который никак не насосётся поставили под похожие задачи. Создавать все условия для невыносимой жизни в Новосибирске и области. У него повально прут непопулярные инициативы. С третьим мостом полный провал в плане эффективности вложенных 17 миллиардов рублей в недоделанный мост без двух развязок, который почти никак не решил транспортную проблему на многострадальной Большевистской - продолжении федеральной трассы барнаульской и не развязал два крупных потока на обоих берегах будучи недоделанным, у бюджета города миллиарды забрал своей инициативой, комментируя же иски к мэрии (теперь мэр коммунист Локоть), всегда на стороне бизнеса, в частности на стороне СибМоста, который взыскал с города 2,5 миллиарда рублей. Построил горбатый мост за 2 с лишним миллиарда, который толком ничего не разгрузил в районе автовокзала. А наоборот вместо развязки сделал скорее "завязку". Теперь собирается привлекать инвесторов (компании-однодневки, близкие ему возможно) с федеральным финансированием частичным на строительство четвёртого моста в не самом удобном месте да ещё и с платным проездом в 300 рублей. В общем, повальный абсурд...

А может, это и "естественный" процесс, не знаю... Но выгодный внематрице отчасти так или иначе и не выгодный совсем для местного населения.

Отредактировано Elemental (19.12.2016 18:19:21)

[горожанин]

Продублиурую несколько сообщений из обсуждения взрыва бытового газа в жилых домах России , они для этой темы больше подходят.

***

что за ересь - газовый котел в современной квартире? Ну я понимаю, в старых "дореволюционных" домах, где
газовый котел будет шагом к прогрессу по сравнению с голландкой в каждой комнате.
И то... знаю случаи летальной потравы населения газом в таких квартирах. Не говоря уж про бадабумы.

Почему даже теоретической возможности отцепиться от доильного монстра почти не оставлено. Цитатка из местной публикации нынешнего года.

Секрет неуязвимости коммунального монстра в "правовом поле"

Свернутый текстСо времен "жилищной реформы" люди удивляются беспримерной поддержке и защите любых художеств коммунального ведомства и со стороны так называемой исполнительной власти, и от органов права и законности.

Большинство барнаульцев "выбирало" в управляющие компании постылые ЖЭУ, ПЖЭТы и ДЕЗы, сменившие вывески МУП на ООО (а заодно "скинувшие" все долги перед жителями за не делавшиеся ремонты и "потерявшие" средства, перечислявшиеся на это все прежние годы) задним числом, фальшивыми "решениями общих собраний", но при всей очевидности подлога никому из граждан не удалось начать уголовное дело или хотя бы плохонькое административное производство против фальсификаторов.

Про бесчисленные сборы-поборы-начисления сверх законов, правил, тарифов и объемов и говорить нечего - сплошь прецеденты, и никакой уголовки. В любой другой сфере сколько угодно дел за такие же фокусы, но не в ЖКХ.

Почему? Сейчас поймете.

Мантру для сессий, принимающих бюджет, о несчастном, бедном и ветхом жилкомхозе давайте оставим сессиям и послушаем недавнее откровение члена Комитета ГД по энергетике Валерия Гальченко (сам депутат об этом никогда не писал, как и вообще ни один депутат ни одного уровня, журналисты выудили и выставили): "Помню, в одном из городов начинался проект по энергоэффективности, и на выходе из котельной поставили датчик. Программу внезапно свернули, но счётчики работали... Через 2 года прокуратура сняла показания и посчитала, сколько тепла вышло из котельной и сколько было продано. Соотношение оказалось 1:8. Людям продавали воздух и получили чистый навар в размере 700 процентов!"

Это объемы.

Теперь цены.

Еще в 2008 году группа алтайских общественников-технарей посчитала технологически обоснованную цену гигакалории, исходя из цены угля кузбасского поставщика, того разреза, сортности и т.д., что используется барнаульскими ТЭЦ, поставляющими теплоноситель для отопления и горячего водоснабжения жителей Барнаула. Получилось 147 с небольшим рублей. При тогдашней цене гигакалории 759 рублей барнаульцы платили в 5 (пять !) с лишним раз больше. С тех пор внешняя цена угля упала, внутренняя для российских потребителей поднялась в полтора раза. Сейчас барнаульцы платят за гигакалорию 1401 рубль, с 1 июля будут платить 1639 рублей.

Ну и наконец кому сообщим, кому напомним, что теплоноситель, поступающий в систему отопления домов, как правило, является побочным продуктом ТЭЦ при производстве электроэнергии. Т.е. воду для нас специально не греют. Пар после турбин остужают в градирнях до нужной температуры и эта горячая вода поступает потребителю. Таким образом, мы же, потребители, за свой счёт дополнительно охлаждаем теплоноситель, отапливая квартиры.

Хороши подъемы у поставщиков коммунальных ресурсов и аффилированных поставщиков услуг? Мягко сказано. С водой, электроэнергией, газом реальная прибыль, пусть и не в таких пропорциях, как по самой дорогой услуге, но схожая. Никаким мафиям не снились такие подъемы.

А теперь ответьте на заглавный вопрос. Неужели при таких-то
подъемах и реально выкачиваемых средствах каким-то "вертикалям", "горизонталям", судьям или гражданам будет позволено обижать и ущемлять сообщество при ресурсах жизнеобеспечения и их верных исполнителей, непосредственно занимающихся качкой? Ни в жизнь!

Обойтись без этих кратно завышенных по цене услуг, увы, тоже невозможно. Гражданам оставили, запредельно усложнив, теоретическую возможность отключиться от отопления, сделать автономное на газе-электричестве, получить кратное снижение платежей, но это не выход для подавляющего большинства, и не во всех домах это возможно.

Без других услуг обойтись невозможно даже в теории.

Вот эти "энерги", тихушно сосущие людей во все клювы, с запредельными подъемами, не снившимися мафиям, под мантры про наты, штаты, фэрээсы и прочую лабуду, которую тут валят в "Уголке конспиролога" - и есть полпреды реального управления. У которых территории с гражданами на откупе.

*

Это само собой. У нас капитализм и либеральный рынок. А это значит владельцы ресурсов и поставщики услуг ЖКХ могут накручивать любые цены. И не важно какая реальная себестоимость угля или воды при этом. Государство будет лишь делать вид, что контролирует расценки.

Последняя фраза истинна.
Рынком в отрасли не пахло, разве что мусорщика можешь другого нанять)) в остальном махровый монополизм.
Запредельные цены поставщиков ресурсов продиктованы государству, не имеют отношения к управляющим компаниям (пусть хоть маленько-то Купцов въедет в тему, которую берется освещать ) и неприкосновенны ни для каких депутатов, политиков, революционэров. Люди у кланов при ресурсах на откупе, не государством предоставленном.

*

я и говорю - разбираться нужно с тарифами, а не выпиливать батареи в своей квартире и заменять их альтернативными "двигателями Стирлинга" ,
газовыми перделками или "супер-экономичными турбулентными электрокотлами" с КПД выше 120%

Более того, если тарифы завышены на ВСЁ - и свет, и газ, и воду - то и альтернативы нет.
Альтернатива только одна - 7х8 кратно завышать стоимость своей работы (если это возможно, конечно), чтобы тупо соответствовать историческому моменту.

Иди разберись с тихушной глобальной программой РЕАЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ для российского народонаселения, принятой тарифными Постановлениями Правительства РФ , введёнными Указами Президента РФ, продублированными законодательными органами субъектов федерации РФ, доведенными всем сколько ни есть муниципальным органам исполнительной власти РФ.
Прокурору на них пожалуйся )))))))

Двигатели Стирлинга - Стирлингам!
Даже и простейшая водонагревательная система на электроэнергии или газе на уровне школьного учебника физики за 8 класс КРАТНО уменьшит расходы на теплоэнергию (отопление и горячая вода), при всей кратной завышенности стоимости электроэнергии и газа.
Только добиваться её будешь полжизни, и без гарантии, что добьешься.
Хотя единичные случаи в России всё-таки были.
Но жить спокойно и не платить мега-монстру, местной "энерге", ее денег, все равно не дадут.
Доставать будут всеми органами со всеми полномочиями, пока не помрешь.