Про гранит

Аватара пользователя
l2
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: 19.02.2015, 11:24

Сообщение l2 »

Швед писал(а):его рисунок внутреннего устройства пирамиды, только подтверждает известную историческую хронологию.
Подтверждает после его рисунков, то есть с 19 века. В общих чертах.

Если же представить, что его рисунки были "проектом перестройки пирамиды", то и этот вариант вполне соответствует. Комнату царицы вполне могли придумать и нарисовать, и соответственно, выкопать и облицевать позднее.
Аватара пользователя
Михаил Северный
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 19.12.2018, 11:49

Сообщение Михаил Северный »

Швед писал(а):Ну а как быть с проходом Аль-Мамуна? Он продолблен через тело пирамиды с северной стороны до восходящего прохода. ПРОДОЛБЛЕН. Продолблен. Не прорыт в земле, а продолблен сквозь камень. Я даже не буду сейчас говорить о том, как нужно трамбовать грунт...
1. Насчет альМамуна - это легенда, одна из версий, которая приняла статус "официальной". Согласно ей, этот ученый халиф пробыл там всего 47 дней. За это время он безуспешно пытался найти вход, тараном пробить облицовку, потом нагрел ее разведенным костром, поливая горячим уксусом.
Дальше описание проблем закончилось, хотя работать с костром и горячим уксусом внутри щели гораздо сложнее (точнее, практически невозможно). И, несмотря на твоё четырехкратное заклинание "продолбил", весь интернет говорит что как раз таки прокопал.
Что касается просадки - просело значительно - грани вогнуты пропорционально расстоянию от ребер. Возможно, грани делали выпуклыми, с деформационным швом по медиане, чтобы компенсировать просадку.
Швед
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 30.05.2016, 16:19

Сообщение Швед »

l2 писал(а):сли же представить, что его рисунки были "проектом перестройки пирамиды", то и этот вариант вполне соответствует. Комнату царицы вполне могли придумать и нарисовать, и соответственно, выкопать и облицевать позднее.
Не могли - блоки пререкрытия камеры по габаритам не пройдут по коридорам. Нужно было бы копать огромную штольню, чтобы сделать внутри уже готовой пирамиды камеру и чтобы было достаточно пространства смонтировать двускатную двухъярусную крышу. А такая штольня, при насыпном характере забутовки пирамиды, грозила бы обвалом и фиаско всего проекта. Тем более, сверху давит тяжеленная камера царя и большая галерея:

[картинка утрачена · f25.ifotki.info]
Аватара пользователя
Михаил Северный
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 19.12.2018, 11:49

Сообщение Михаил Северный »

Швед писал(а):Тем более, сверху давит тяжеленная камера царя и большая галерея:
Насколько помню, камера царя смещена к югу, а галерея, напротив, подобно скату крыши, даже несколько снижает нагрузку на на "царицу" Изображение

Отредактировано Михаил Северный (04.08.2019 10:56:16)
Швед
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 30.05.2016, 16:19

Сообщение Швед »

Михаил Северный писал(а):на твоё четырехкратное заклинание "продолбил", весь интернет говорит что как раз таки прокопал.
Прокопал? В известняке? Это как? Из "всего интернета", хоть кто-то пробовал копать в известняке? ))
Михаил Северный писал(а):1. Насчет альМамуна - это легенда, одна из версий, которая приняла статус "официальной".
Это так - легенда. Возможно даже, Аль-Мамун не имеет отношения к этому проходу, нам это не важно. Важен сам факт его (прохода) наличия, а кто и когда его продолбил, дело десятое (хотя и интересное).
Михаил Северный писал(а):Насколько помню, камера царя смещена к югу, а галерея, напротив, подобно скату крыши, даже несколько снижает нагрузку на на "царицу"
Каким образом снижает? На объем своей полости? Галерея тоже сооружена из каменных блоков, которые, по вашей версии, уложены на грунт. Попробуйте выкопать под галереей полость, достаточную, чтобы смонтировать там камеру царицы и весь грунт из-под галереи, а следом и кладка, осыпятся в эту полость. Имхо. (П.С. Это про версию участника 12 о добавлении камеры царицы после строительства пирамиды)

Вообще, есть хоть один удачный пример в истории человечества, что такие массивные конструкции как камера царя, галерея или камера царицы сажают прямо на грунт без нормального фундамента или скального основания? Это вообще не по строительному фэн шую, на мой взгляд. Зачем вообще делают фундамент? Чтобы добраться до слоев плотного грунта и распределить нагрузку от несущих стен на бОльшую площадь. А по вашей версии, такие тяжеленные конструкции просто "болтаются" среди насыпухи и не подвергаются значительным деформациям, ага. Это, извините, фантастика.

Отредактировано Швед (04.08.2019 12:01:09)
Аватара пользователя
Михаил Северный
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 19.12.2018, 11:49

Сообщение Михаил Северный »

Швед писал(а):Прокопал? В известняке?
Не знаю в чем. Просто по легенде проблема была только в поиске входа и пробивке внешнего контура.

К "насыпной" версии меня привели углы внутренних сооружений, которые в два раза меньше углов внешней стены и находятся в диапазоне устойчивых углов естественного откоса для насыпной породы. Версия "сырая", вопросов еще много.
Швед
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 30.05.2016, 16:19

Сообщение Швед »

Михаил Северный писал(а):Не знаю в чем. Просто по легенде проблема была только в поиске входа и пробивке внешнего контура.
Что значит "не знаю"? Посмотрите в инете фото этого прохода - узнаете, это не тайна.

В общем, я свои доводы высказал, принимать их или нет, решать вам.
Аватара пользователя
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

Швед писал(а):У него на рисунке едва виден истинный вход в пирамиду из-под завалов и песка. Проход Аль-Мамуна (по которому сейчас водят туристов в пирамиду) находится на 6 рядов ниже этого входа, следовательно он под завалами и Денон его не видел. Как не видел он и нижнюю часть нисходящего прохода с подземной камерой и эвакуационного колодца, которые только через 10 лет (по традиционной хронологии событий, естес-но) расчистит от наносов Кавилья. Тем более, не мог он догадываться о существовании разгрузочных камер, которые обнаружат намного позже Вайс и Перринг, и т.н. вентиляционных шахт в камере царицы, открытые во второй половине 19-го века и и потому не изобразил их на рисунке.

Иными словами, его рисунок внутреннего устройства пирамиды, только подтверждает известную историческую хронологию.
Да, по его рисунку это понятно, что "проход Мамуна" засыпан. И это, кстати, объясняет, почему он смог нарисовать ОСНОВНОЙ вход именно с этого ракурса. Он поднимался к этому входу по куче песка.

Но тогда возникает ДРУГОЙ вопрос - а как он узнал расположение внутренних ходов и "камеры царя"? Разве через основной вход можно было проникнуть внутрь? Там же - каменные пробки.
Швед
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 30.05.2016, 16:19

Сообщение Швед »

Барабашка писал(а):Но тогда возникает ДРУГОЙ вопрос - а как он узнал расположение внутренних ходов и "камеры царя"? Разве через основной вход можно было проникнуть внутрь? Там же - каменные пробки.
Пробки начинаются дальше - в Восходящем проходе. Пробки представляют собой довольно массивные гранитные блоки (3 шт), закупоривающие Восходящий проход к Галерее и Камере царя. Пролом Мамуна обходит эти пробки вдоль справа сквозь кладку (т.к. долбить известняк легче, чем долбить гранит и разрушать пробки) и выходит позади пробок в Восходящий проход. А через основной ("истинный") вход можно попасть внутрь пирамиды, но только в Нисходящий проход, который до определенной глубины был завален наносами. Однако Мамун (или кто-то иной) продолбили лаз и в Нисходящий проход и теперь можно, минуя пробки, перемещаться из одного прохода в другой.

Короче говоря, любой человек 19-го века, попавший в пирамиду через истинный вход, мог через проход Мамуна из Нисходящего прохода, попасть в Восходящий проход, минуя пробки и так далее до самой Камеры царя. Т.е. с этим всё ок.

Извечные вопросы:
- почему Мамун (или кто-либо иной ) не нашел истинный вход в пирамиду (хотя, тот и смещен на 7 метров от центральной оси), хотя в античности (т.е. задолго до Мамуна) этот вход уже описывали путешественники?
- и как он так точно продолбил извилистый проход к узким коммуникациям пирамиды? Везение? Обладал схемой? Загадки, загадки...

Отредактировано Швед (04.08.2019 22:48:08)
Аватара пользователя
Михаил Северный
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 19.12.2018, 11:49

Сообщение Михаил Северный »

Барабашка писал(а):а как он узнал расположение внутренних ходов и "камеры царя"?
Возможно, схема была в нескольких шагах от пирамиды, выдолблена в скале.
Здесь на "вражьем" языке как раз про те самые "Trial Passages", которые, возможно, расшифровал Мамун:
https://mikedashhistory.com/2011/09/01/ … t-pyramid/
"Истинный вход" был не только известен, но и доступен, но он не давал возможности проникнуть в восходящую галерею.
Пока не нахожу точную 3d схему пирамиды с размерами всех внутренних конструкций. Но сейчас прихожу к выводу, что именно там, где "проход Мамуна", не засыпАлось. Пересечение галерей и "проход Мамуна" должны находиться практически по поверхности несущей скалы, которая выравнивалась закладкой рядов самых крупных блоков.
[картинка утрачена · funkyimg.com]
И похоже, этот проход был единственно возможным путём к восходящей галерее за гранитными пробками.
Сама эта схемка интересная. Возможно, по известным галереям снизу подавалась вода для охлаждения какого-то реактора, расположенного выше (в той пустоте, что обнаружена при сканировании пирамиды http://thehereticmagazine.com/wp-conten … 24x717.jpg ), поэтому они такие скользкие.
Швед писал(а):Что значит "не знаю"?
Предполагаю, что тем же самым дробленым известняком, он до сих пор используется в насыпях и для уплотнения грунта. Причем при меньшем размере кусков насыпная плотность увеличивается.
Ответить

Вернуться в «История. Хронология»