Форма Земли. Часть VII.

kudrik
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 04.04.2016, 22:25

Сообщение kudrik »

Pipec писал(а):ни слова об измерении округлости шарика.
А ну да, ну конечно...чего нет, того нет Изображение Изображение
Pipec писал(а):...широко используется при проведении маркшейдерских...работ...
так и тут тоже(в твоей цитате) нет ни слова - как довольно точно совпадают вместе "две дырочки"....Изображение в земле ,
когда бурят одновременно, два тоннеля, навстречу друг-другу -- за неск. километров расстояния ... Изображение Изображение

З.Ы.....Земля же плоская... Изображение так клали бы длинный уровень на пол тоннеля - и шли бы вперёд, по уровню...

З.З.Ы...я вообще-то не про плоско/круглую землю изначально начал. и не лепи мне сюда твоё видение про гиротеодолит, "не лепи горбатого"....

Я про то, что не надо называть "высокоточным" - дешёвый пластмассовый китайский девайс
... "пластмассовый" КАРЛ, пластмассовый !!!.....
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

kudrik писал(а):...дешёвый пластмассовый китайский девайс
А что Вас удивляет? Здесь же, смотрят в тарелку с водой, и, не видя водоворота (или, в другом случае, загиба горизонта), делают выводы планетарного масштаба.
По сравнению с этим, налицо шаг вперёд: пусть и пластмассовый, но - девайс
Ибо сказано ( выше) - "В наше время остро нехватает грамотно поставленных, понятных эксперементов, использющих новые технические достижения и приборы"

Отредактировано Michelle (13.05.2019 16:56:52)
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Ragnar писал(а):Второе фото сделано в близком инфракрасном диапазоне с длинной волны 830 нм. Гору San Jacinto видно полностью до основания и очень четко. Далее в видео автор делает анализ по кальулятору кривизны ШЗ и приходит к выводу, что на ШЗ с такого расстояния должен быть виден только верхний небольшой кусочек горы, но не вся гора до основания. Из этого эксперимента можно сделать интересный вывод - для наблюдения далеких объектов в атмосфере Земли видимый диапазон - не очень удачный. Даже если использовать камеры с сильным оптическим зумом, атмосфера непрозрачна из-за сильного рассеивания, паров воды, пыли и т.д., что создает иллюзию того, что далекие и высокие объекты скрываются за кривизной ШЗ. На как мы видим - это не так.
Вопрос Ragnar`у и одобрившим его сообщение Бузуку, Доминго, Pipec`у и tipych - как вы считаете, удалось ли с помощью ИК диапазона в обсуждаемом видео развеять иллюзию сокрытия объектов за кривизной ШЗ? Иначе говоря, стало ли более понятным "настоящее устройство нашего мироздания"?
(Чётко и бессловоблудно - не обязательно. Но желательно обоснованно)

Для Гавроша
Гаврош писал(а):Слушайте, Michelle. Ну нельзя же так злоупотреблять вниманием присутствующих. Имейте совесть! Или старайтесь излагать короче, если Ваши мысли Вам кажутся важными и своевременными.
На мой взгляд, убрав "ход рассуждений" под спойлер, я и так сделал сообщение максимально кратким.
Если же и этих под-спойлерных рассуждений не было, а я бы ограничился только изложением своего мнения (1,5 строки), это скорее всего привело бы к вопросам и спорам, то есть к раздуванию темы, причём в объёмах, больших по сравнению с 2,5 экранами спойлера.
Кроме того, судя по Вашим вопросам, даже это не-краткое рассуждения оказалось не во всём понятым. Вот и приходится стараться излагать так, чтобы быть понятым читателями с самым разным уровнем подготовки.
И, наконец, я уже давно (очень давно) предпочитаю выглядеть занудным (или подберите иной термин), нежели рисковать быть не понятым.
Вот зачем Вы упомянули шар, вымазанный сажей...
Объясняю.
Ragnar и группа товарищей, поставивших плюсики, придерживаются мнения, что равномерность светимости Луны противоречит её трехмерности (или, наоборот, доказывает её одномерность). Пример с шаром, покрытым сажей, иллюстрирует, что равномерность светимости не говорит однозначно об отсутствии объёма.
И при чём здесь шарики от подшипников, если Ragnar толкует об одинаковой(!) плотности отражённого светового потока от лунного диска?! Что от центра, что с краёв! Одинаковой плотности, понимаете? А вовсе не о том, увидит наблюдатель отраженный свет или нет.
Объясняю.
Шарик (частица сферической формы) - пример поверхности, одинаково отражающей свет при любом (понятно, кроме тени) взаимном расположении наблюдателя и источника света. То есть шарик, лежащий в любом месте на поверхности Луны, отражает в сторону наблюдателя одинаковое количество "света". Тогда, усеяв всю поверхность Луны шариками, получим, что светимость любого места Луны одинакова.
Отсюда вывод: равномерная светимость поверхности Луны не противоречит её трехмерности (или, наборот, не доказывает её одномерность)
Теперь. Что это за картинка? Вы серьёзно собираетесь вешать мне за уши, что видели хоть раз диск Луны с тенями и полутенями????
Предыстория.
В комментарии к исходному сообщению Ragnar`а я писал о некорректности сравнения равномерно светящейся Луны и заведомо трёхмерного шара. Некорректность - в расположении источника света. Луна освещается фронтально, а шарик - сбоку-сверху. Если уж на основании равномерной светимости Луны делать вывод об её плоскостности, нужно было привести фото шарика, освещённого тоже фронтально, и показать различия.
Несмотря на мой комментарий, Бузук повторно воспроизвёл эти же картинки.
При подготовке ответа Бузуку, я искал фото (через запрос "Фазы Луны"), с Луной, освещённой под таким же ракурсом, как шарик. Наиболее близкое из найденных и выложил.
Ну а то, что на этом фото можно узреть блики, светы и полутени, это уж не ко мне.
Вот Ваша фраза: "Поясняющие надписи сейчас сделать не смогу, но, как мне видится, на моей Луне есть и блик, и свет, и полутень, и собственная тень (падающей тени и рефлекса нет по понятным причинам)". Это что такое, Michelle? Кого Вы собираетесь развести здесь своей клюквой?
Здесь я позволил себе небольшую шутку. С другой стороны, ведь всё это на найденном мной фото есть. А равномерной светимости - нет (тоже шутка).
... дни равноденствия, как на определённое доказательство в пользу сферической формы планеты.
С учётом высказывания Доминго о меридианах, сделаю пару дополнений по восходам и закатам в дни равноденствий.
1. Меридианы можно было не упоминать, а высказаться более общо: в дни равноденствий все жители Земли наблюдают восход Солнца на востоке, а заход - на западе
2. Размещением же наблюдателей на одном меридиане демонстрируется одновременность наступления восхода Солнца ими всеми. Мало того, в этот же момент наблюдатели на противоположном меридиане видят - тоже одновременно! - заход Солнца.
В теме предлагалось проверить эту закономерность в один из дней равноденствия. Любопытно, что никого из озабоченных "настоящим устройством нашего мироздания" это не заинтересовало.
Впрочем, это (отсутствие желания проверить) - вполне ожидаемо. Ведь не-идиотам (то есть тем, кто не поддерживает "современную науку") вполне достаточно видосов - для опровержения общепринятого мироустройства, собственных ощущений - для подтверждения идей об "истинном" мироустройстве, а разговоров об отсутствии "простых и наглядных экспериментов" - для поддержания темы в тонусе

Отредактировано Michelle (14.05.2019 17:43:06)
tipych
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 18.01.2014, 11:58

Сообщение tipych »

Michelle писал(а):Вопрос Ragnar`у и одобрившим его сообщение Бузуку, Доминго, Pipec`у и tipych - как вы считаете, удалось ли с помощью ИК диапазона в обсуждаемом видео развеять иллюзию сокрытия объектов за кривизной ШЗ? Иначе говоря, стало ли более понятным "настоящее устройство нашего мироздания"?
(Чётко и бессловоблудно - не обязательно. Но желательно обоснованно)

Отредактировано Michelle (Сегодня 07:56:25)
Конечно. Это же очевидно. Ты на самом деле такой или только прикидываешься? Всё наглядно и по полочкам. Кривизны никакой нет. Какие тебе еще нужны практические эксперименты, чтобы ты прекратил кривляться? Одно радует: ты уже на первой стадии принятия неизбежного. Осталось четыре.
beaver
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 13.08.2017, 18:25

Сообщение beaver »

tipych писал(а):Всё наглядно и по полочкам. Кривизны никакой нет.
Где кривизны нет? Ты завещание составь, что бы формалином залили. Наглядно на полочках для потомков.
tipych
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 18.01.2014, 11:58

Сообщение tipych »

beaver писал(а):Где кривизны нет? Ты завещание составь, что бы формалином залили. Наглядно на полочках для потомков.
Хорошо, давай я с тобой как с умственно отсталым: что конкретно тебе непонятно из данного ролика? Что у тебя вызывает вопросы? Давай без эмоций и предметно (надоело вашу воду читать и смотреть на пену изо рта).
Гаврош
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 13.02.2017, 00:52

Сообщение Гаврош »

Michelle писал(а):Шарик (частица сферической формы) - пример поверхности, одинаково отражающей свет при любом (понятно, кроме тени) взаимном расположении наблюдателя и источника света
1. Металлический шарик не будет отражать свет "одинаково". Ибо закон падения/отражения. С этого весь сыр-бор и начинался.
2. Шар, вымазанный сажей, не будет отражать свет. Он будет его поглощать. На уроке рисования, например, любой учитель поставит Вам неуд, если Вы сознательно, рисуя чёрный шар, не осветлите его по центру, подчёркивая объём. Только абсолютно чёрный предмет (и то, согласно оф. доктрине) полностью поглощает свет. В живую-то этого не проверить.
3. Расположение источника света, как мне пока кажется, не играет никакой роли в обсуждаемом вопросе. Ибо закон падения/отражения света. Будет смещаться пятно , расположенное анфас источнику. Потому, что именно от него лучи будут отражаться в зрачки наблюдателя. Поэтому такое пятно будет ярче, чем отражения с краёв сферы.

По поводу равноденствий я сейчас не готов комментировать. Но пока(!) данное обстоятельство не кажется мне убойным доказательством. Это, скорее, свидетельство, улика. Но мне надо осмыслить. Честно говоря, пока времени не было.
Гаврош
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 13.02.2017, 00:52

Сообщение Гаврош »

kudrik писал(а):Земля же плоская... так клали бы длинный уровень на пол тоннеля - и шли бы вперёд, по уровню...
Кстати, а как раньше туннели рыли? Ну, когда лопаты ещё деревянными были?
Или там акведуки, например.

Отредактировано Гаврош (14.05.2019 10:16:42)
beaver
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 13.08.2017, 18:25

Сообщение beaver »

tipych писал(а):Хорошо, давай я с тобой как с умственно отсталым: что конкретно тебе непонятно из данного ролика? Что у тебя вызывает вопросы? Давай без эмоций и предметно (надоело вашу воду читать и смотреть на пену изо рта).
вот в этом ролике?

ну давай, попробуй (без пены из рта)

Вот на этом скриншоте вершина Black Mountain видна с San Jacinto. Направление съемки как раз в сторону Point Dume

Вид на Black Mountain с San Jacinto [картинка утрачена · pp.userapi.com]

а вот скриншот из ролика
[картинка утрачена · pp.userapi.com]
где на нем вершина Black Mountain?

С высоты 40 метров на дистанции 198 км из 3300 метров San Jacinto будет скрыто 2414 метров, то есть над горизонтом будет 886 метров.
С высоты 40 метров на дистанции 190 км из 2360 метров Black Mountain будет скрыто 2199 метров, то есть над горизонтом будет 161 метр.
С достаточной точностью часть Black Mountain, находящаяся над горизонтом будет составлять не менее 1/5-1/6 (886/161=5,5) от части San Jacinto, находящейся над горизонтом. На самом деле, благодаря той самой перспективе, в силу того, что San Jacinto находится дальше от наблюдателя, чем Black Mountain, это соотношение будет около 1/3.

Так где на скриншоте из видео вершина Black Mountain?
Dimsub
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 05.07.2018, 12:17

Сообщение Dimsub »

Интересная Австралия.

Отредактировано Dimsub (14.05.2019 10:32:59)
Закрыто

Вернуться в «Земля и Космос»