Форма Земли. Часть VII.

Отец Фёдор
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 06.09.2014, 20:35

Сообщение Отец Фёдор »

Inquitos писал(а):1. Наш условный человек, весом килограммов 80, взвешенный на Северном Полюсе (что бы это ни было), судя по официальным подсчётам, на экваторе будет весить около 79,5 кг. Полкило - немного, вроде бы, в масштабе человека. Но теперь применим эти полкило (0,625%) к водам Мирового океана. Представить динамику воды, плавно меняющей свою плотность (и вес, соответственно), довольно трудно. Тем более, что у нас якобы геоид, вокруг которого вода растянута слоем, равномерным относительно именно силы тяжести. Но логично предположить, что именно в этом случае (геоид) вода будет воспринимать разницу в условном весе или плотности, как перепад высот и потечёт туда, где она легче - ниже, если перевести на язык плоско думающих. То есть - встанет горой или холмом.

Если холма не наблюдается, то либо вода должна каким-то чудесным образом гасить эту скорость от экватора к полюсу, с выделением энергии, либо она должна проявлять постоянные возмущения своей структуры, чего также вроде не наблюдается
А как ты себе представляешь наблюдение подобного явления?

Гравитация же уменьшается же не резко вдруг, чтобы получился "холм из воды", а очень размазанно по мере уменьшения широты. Вряд ли ты мог бы заметить его невооруженным глазом, как не можешь заметить и саму кривизну земли. Полагаю, если часть воды со средней глубины мирового океана в 1500м оттечет куда-то и превратится в 1490м, то это не будет никоим образом заметно на поверхности.

В добавок ко всему, уровень суши принято сравнивать с "уровнем моря" , а как получается так называемая "высота над уровнем моря" и одинаковый ли сам уровень моря везде в океане при этом не утверждается. Единственный наблюдаемый вывод, который можно сделать: часть суши торчит из воды. Чем обусловлено, насколько высоко - для этого просто не достаточно исходных данных.

С тем же успехом можно утверждать, что, например, если температура воды в ледовитом океане 5 градусов, а у вод возле экватора 25, то более тяжелая холодная вода из серверных морей должна активно стекать к экватору. Вероятно, эта динамика даже и имеет место, но она не порождает каких-то дискретных явлений, которые можно было бы наблюдать и объяснять в отрыве от других факторов.

Отредактировано Отец Фёдор (12.11.2020 13:25:45)
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Отец Фёдор, а что с самолётами?
Отец Фёдор
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 06.09.2014, 20:35

Сообщение Отец Фёдор »

Inquitos писал(а):Отец Фёдор, а что с самолётами?
Я, честно, не понял, вторую часть вопроса:
2. Самолёт, летящий строго от экватора на условный Северный Полюс, получит изменение скорости вращения поверхности под ним с 1674,365 км/ч до 0 км/ч за примерно за 20 часов при скорости 500 км/ч или за 12,5 часов при скорости 800 км/ч. То есть, самолёт проскочит, в зависимости от скорости, либо 33 500 км либо 21 000 км, поперёк своего направления движения, или справа-налево (если сохранит инерцию), или слева-направо (если магическим образом её "потушит" всемогущая Гравитация). Это, конечно, всё несколько условно и упрощённо, но общая мысль ясна.
Самолёт, долетев до оси вращения земли, должен продолжать крутиться вокруг нее, сохранив при этом скорость круговую скорость, которая у него была на экваторе? В этом вопрос?

Или вопрос в том, как он долетит, если он, по логике, должен постоянно отклоняться от траектории в сторону по вращению земли?
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Отец Фёдор писал(а):Самолёт, долетев до оси вращения земли, должен продолжать крутиться вокруг нее, сохранив при этом скорость круговую скорость, которая у него была на экваторе? В этом вопрос?

Или вопрос в том, как он долетит, если он, по логике, должен постоянно отклоняться от траектории в сторону по вращению земли?
Я на плоскости живу, не знаю как у вас, на шарике... Изображение Изображение Сам хочу понять: что с ним будет? А если ничего такого не будет, то каким образом?

Вопрос в том, какой из вариантов правильный? А если оба неправильные, то как "на самом деле" и почему?
Аватара пользователя
Stalin vs
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Inquitos писал(а):а что с самолётами?
То же самое, что и с автомобилями. Дорога, на которую опирается автомобиль вращается вместе с Землёй в среднем так же как и атмосфера, на которую опирается самолёт. Замени в своём вопросе самолёт на автомобиль и всё станет ясно.
Inquitos писал(а):Самолёт, летящий строго от экватора на условный Северный Полюс, получит изменение скорости вращения поверхности под ним с 1674,365 км/ч до 0 км/ч
Я уже где-то писал, что без выбора точки отсчёта подобные утверждения некорректны.
капрал
Сообщения: 1908
Зарегистрирован: 27.09.2014, 01:25

Сообщение капрал »

Stalin vs писал(а):Я уже где-то писал, что без выбора точки отсчёта подобные утверждения некорректны.
там самолёт в сферическом вакууме, тут точка отсчёта... как умозрительную можно же расположить на границе атмосферы, одну над полюсом и одну над экватором и относительно их замерять скорость проносящейся мимо земной тверди и воздушной эээ, атмосфэры, во! кацманавты занимаются муйнёй, вместо науч.поп.просвет деятельности!.. а мы тут недоумеваем из-за ихней профнепригодности (клоунады)
Маг
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 29.04.2020, 00:13

Сообщение Маг »

Олег Шаманский писал(а):P.s Очень интересно мнение адептов форума.
Если коротко о вашем творчестве, то можно посмотреть вот это видео, до 16 минуты:

И чем-то напоминает вот это творчество: https://www.as-gard.com/ .
1. Тот факт, что ваш адепт полой земли, Сайрус Тид (википедия):
в 1869 году, претендуя на божественное вдохновение, Тид взял имя Кореш и предложил новый набор научных и религиозных идей, которые он назвал Корешанити , в том числе уникальную теорию полой Земли, согласно которой Земля и небо существуют внутри внутренней поверхности сферы
…
Будучи молодым врачом-эклектиком... Осенью 1869 года во время эксперимента он был сильно шокирован и потерял сознание. Во время периода бессознательного состояния Тид считал, что его посетил божественный дух, который сказал ему, чтобы он был мессией.
Очевидно, что серьезно относиться к его божественному вдохновению не стоит.
Ведь первый первооткрыватель полой земли был офицер американской армии Джон Кливс Симмс мл. , у которого, наверное, и слизал позаимствовал великий мессия теорию полой Земли.
А если серьезно, то описание эксперимента просто подогнано под желаемый результат.
Вот как можно обеспечить идеально ровный участок на побережье? Не говоря уже о точности измерений и самого прибора из говна и палок 12-летней выдержки?
Спиртовым уровнем выставляли?
Свинцовым припоем вертикальное положение? Серьезно?
Пир нивелирном ходе есть не только погрешность самого прибора, но еще и погрешность на рефракцию или для шароверов на кривизну земли и рефракцию, которая компенсируется методом из «середины». Разбирали уже выше. А какой способ они использовали? Судя по картинке это было нивелирование «вперед»:
Изображение
Т.к. используется этот метод для выноса точек в натуру. А как они компенсировали погрешность на кривизну земли и рефракцию? Если даже допустить что погрешность прибора они как-то учли? Ведь явление рефракции реально наблюдаемое, независимо от того какая форма Земли.
Ну и т.д. можно долго придираться, только кто читать будет?
Да и разбор непонятного эксперимента с непонятными исходными данными ( ведь оригинал, никто так и не перевел на руссский язык ) — это глупость, и уж еще большая глупость утверждать, что таким образом удалось доказать вогнутость:
2.
В 1901 году, французскими геодезистами проводился эксперимент, целью которого являлось измерение радиуса Земли. В две глубокие шахты, находящиеся неподалёку друг от друга, которые соединены между собой горизонтальной штольней, опускались отвесы. Расстояние между отвесами на верху оказалось меньше расстояния между отвесами внизу. Французские ученые-геодезисты связались с учеными Американской геодезической службы и передали им свои результаты, с просьбой о проведении аналогичных испытаний в этой стране. Тщательная повторная проверка эксперимента доказала, что французские геодезисты не ошиблись. Результат пришлось засекретить и лишь утечка информации позволила обнародовать этот эксперимент в 1960 году.
И я должен поверить на слово этому? Что только утечка информации позволила Олегу Шаманскому в 2018 году об этом рассказать миру, прочитав на сайте http://www.rolf-keppler.de/elot.htm ?

3. И далее много разного про линию горизонта, про то, что она куда-то вверх уплывает. Да она не только вверх может уплывать, достаточно почитать современные исследования про рефракцию, например, про уже упомянутую аспирантскую работу Лобановой Ю.В.:
колебание коэффициента рефракции в течение дня достигает больших величин (от +3,0 до –4,4). Бóльшую часть дня коэффициент отрицательный, а в течение 1–2 ч после восхода и до захода Солнца –положительный. При этом наибольших значений по абсолютной величине коэффициент достигает при восходе и заходе Солнца, а также в близполуденный период (с 12 до 15 ч);
Или Рефракция в геодезии. Эффективный метод определения
В действительности в приземном слое атмосферы коэффициент рефракции может иметь значения от –6 до 6 и более[2]. Реально в приземном слое атмосферы (до высоты визирного луча 10…20м) днём, как правило, и наблюдаются в основном отрицательные, а не положительные коэффициенты рефракции, которые быстро и случайным образом изменяются широких пределах.
Из этого следует, что линия горизонта может как вверх уходить, так и вниз в течении одних суток.
Ragnar
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 19.03.2016, 17:35

Сообщение Ragnar »

Неплохой ликбез по ТПЗ на русском языке. Можно использовать в качестве учебного пособия для детей.
Плоская Земля. 16 вопросов, 16 ответов

На 7:41 шикарый и простой эксперимент с бумажным корабликом, который исчезает "за горизонт" через небольшую речку со спокойной водой. .

Отредактировано Ragnar (21.11.2020 12:57:33)
Гаврош
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 13.02.2017, 00:52

Сообщение Гаврош »

Ragnar писал(а):Неплохой ликбез по ТПЗ на русском языке. Можно использовать в качестве учебного пособия для детей.
Плоская Земля. 16 вопросов, 16 ответов (Вчера 12:57:33)
Хороший ролик. Хотя про перевернутый месяц в южном полушарии у меня сомнения. Наклон серпа или "месяц лежит в Египте рогами вверх" - вот это всё. Школьные объяснения, что де угол наклона к эклиптике на разных широтах и поэтому наблюдатель видит разный наклон - немного оторван от реальности. Это работало бы, когда Луна висела над нами в 500, например, километрах. Но она бесконечно далека (в земных масштабах). До неё 400 тыс.км. Основание треугольника на земной поверхности - геометрическая точка.
То есть какой-нибудь Сатурн, для примера, из южного полушария тоже должен быть перевернут. Правильно? да что Сатурн - все эти фотки Хаббла про далекие туманности, находясь в Австралии, мы должны переворачивать.

Это как отрицание результирующей центробежной и сил притяжения на предыдущей странице. Типа, результирующая нарисована неверно, но шарик к полюсам приплюснут. И крестик, и трусы. Казалось бы, что-то одно. Если такой результирующей нет или она пренебрежимо мала, то как объяснить "стекание" материи к экватору? а если есть такое "стекание" то и любой кусок пенопласта, брошенный в закрытый бассейн, обязательно прибьёт к южной стене. Любой водоём в северном полушарии на вращающейся сфере будет зарастать с южного берега. Но нет. Не на этих страницах.

я вообще удивляюсь, как у тебя терпения хватает. Хотя, конечно, спасибо тебе. Есть хоть с кем поговорить.

Отредактировано Гаврош (22.11.2020 01:05:06)
Аватара пользователя
Stalin vs
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Inquitos писал(а):Это удобно. Как совпало - как раз на ту высоту поднимется, которая компенсирует разницу в весе. Так совпало.
Это не совпадение, а, по-видимому, естественное положение, принятое планетой под воздействием центробежной силы.
Гаврош писал(а):Это как отрицание результирующей центробежной и сил притяжения на предыдущей странице. Типа, результирующая нарисована неверно, но шарик к полюсам приплюснут.
Где ты увидел отрицание? Читай внимательнее. Если не понятно, скажи, объясню более доступно. Там не только результирующая неверно, а ещё вот это:
Изображение
Написавший это вообще не соображает, о чём пишет.
Закрыто

Вернуться в «Земля и Космос»