Форум 911

Капитан писал(а):его поднимали и тащили на место при помощи либо антигравитации

Кэп опередил )))

Барабашка писал(а):Ну, конечно! Делать им было нечего больше, как такие "послания" оставлять.)))

Вот представь. Допустим наша цивилизация сохранится и когда нибудь разовьется до достойного уровня. Но вот однажды мы получим предупреждение о неизбежной вспышке на Солнце, которая уничтожит большинство видов жизни на этой планете. Сгорит все. Но человек сохранится. Кому то да подфартит выжить. Но они начнут заново. Начнут с каменного века. Пройдут поколения , тысячи лет , и эти новые кроманьонцы и неандертальцы в борьбе за выживание окончательно забудут все то что предшествующая цивилизация накопила. И языки и письменность также.

Каким образом можно оставить им послания с заложенной в них программой развития причем такие чтобы сохранились и пережили бы все катаклизмы?
Писать готовые ответы? Ну напишешь ты как собрать аккумулятор, лампочку, генератор, атомный реактор. Думаешь они поймут о чем идет речь? Новые шаманы сочтут это происками дьявола и сожгут все.
Можно вырубить письмена в камне, подобно Хроникам Пирамид, но что в них записать?
Для того чтобы понять как устроен микропроцессор, нужно понять как устроен транзистор, нужно понять как генерировать вч переменный ток и много всего до этого тока... И т.д.

А вот мегалиты -- это да. Это как вариант. И главное ведь не ответы, а правильно поставленные вопросы.
главный из них не зачем, а как? Как это было сделано?
Ну не так как рассказывает официоз.

Два миллиона блоков в Великой Пирамиде. Рабы при помощи медного инструмента обрабатывали известняк, который привозили аж за 250 верст от места и строили усыпальницу для фараона.
Тем же инструментом они вырубали гранитные блоки в скалах и доставляли их на место делая ювелирную кладку.
И все это за 25 лет.
При 12 часовом рабочем дне они делали кладку один блок, весом примерно в 1 тонну, каждые две с половиной минуты.
Это даже не смешно.

Отредактировано Капитан (22.07.2019 21:38:39)

DrS писал(а):Что, глядя на это, людское стадо должно изобрести?
Антигравитационные устройства и лазерные резаки.
Предки же могли.

И вот здесь они оставили нам выбор. Как и куда двигаться дальше. Лазеры уже есть, дело за антигравом:)
И куда мы тогда придем?
Антигравитация в постиндустриальном потребительском обществе.
"Потреблять" с антигравом будет весело.

Чуть не проблевался. Сорри.

Либо пришло время остановиться и идти дальше путем Природы.

Кстати, вмятины и следы на асуанском обелиске и на маточной породе.
Это уже не лазер. Это работа плазмоидных образований:)))

Швед писал(а):Прошу сравнить метод отделения заготовки от массива при помощи примитивного дробления (один из исследователей острова Пасхи, помнится, описывал, как аборигены при нем вырубили моаи по технологии предков обычными каменными молотками) - вокруг заготовки статуи такая же траншея как и вокруг египетского обелиска:

Если бы у меня был один из вариантов: 1. Выдолбать такую хрень "топором" бригадой 50-100 человек или 2. Свершить хара-кири, я бы выбрал №2.
Эту хрень долбать ... не меньше года нужно... и это на вскидку и занижено мною раз в 10. Каменоломни - отдыхают.

Отредактировано berrimor (22.07.2019 22:12:11)

Капитан писал(а):Зато деревенские строители, крестьяне, далекие от науки, могут уже это использовать на практике:)
Делать сверхпрочный бетон и кирпичи у себя в сарае например.

Я таки никак не могу взять в толк, откуда информация, что "кирпич из мочи" - "сверхпрочен"? В статье говорится, что достигнута твердость (твердость и прочность разные вещи, кстати) в 80% от твердости обычного известкового кирпича. Который, в свою очередь, уступает в прочности красному (керамическому) кирпичу из глины. А чтобы изготовить 1 (один) такой кирпич, необходимо 25-30 литров (!!!) мочи,хе-хе! Не смешно. Крестьянину проще пойти к реке, быстренько сформовать из глины кирпичей сколько ему требуется, высушить их на солнышке и использовать по назначению. Тоже экологически чисто, кстати.

Швед писал(а):Я таки никак не могу взять в толк, откуда информация, что "кирпич из мочи" - "сверхпрочен"?

Да он практически непригоден ни для современного строительства, ни для массового производства.
Это всего лишь робкие шаги в сторону биотехнологий - до тросов, подобных паутинкам, и бортов подводных аппаратов, аналогичных акульей коже, науке еще пока далеко.

berrimor писал(а):Если бы у меня был один из вариантов: 1. Выдолбать такую хрень "топором" бригадой 50-100 человек или 2. Свершить хара-кири, я бы выбрал №2.
Эту хрень долбать ... не меньше года нужно... и это на вскидку и занижено мною раз в 10. Каменоломни - отдыхают.

Трудозатраты лютые, особенно в граните, никто не спорит. Но и рассуждать об этом с точки зрения современного человека тоже не совсем верно. Раньше всё делалось медленнее и сложнее. Сегодня можно пойти в магазин и за пару минут купить себе одежду, а раньше эту "одежду" нужно было сначала выследить, убить, снять шкуру, высушить, сшить и только после этого носить. С огромной вероятностью, мы мыслим разными категориями с древними. Вы бы стали пол-жизни просто переписывать какой-нибудь ветхий толстенный фолиант пером с чернилами? А люди переписывали. А куда деваться? Знания из книги сохранить хочется, а быстрее способа копировать информацию ещё не придумали. Как пример. А с добычей камня почему должно быть по-другому?

Швед писал(а):Я таки никак не могу взять в толк, откуда информация, что "кирпич из мочи" - "сверхпрочен"?

Я нашёл тут.

Исследователи EPFL изобрели органический, простой в использовании и дешевый раствор, в состав которого входят бактерии и мочевина. Две этих субстанции вступают в реакцию и создают кристаллы кальцита, которые прочно связывают частицы гравия или песка.

Пишут, что в EPFL это Федеральная политехническая школа Лозанны.
Не проверял есть такая инфа на сайте этого заведения. Даже если есть, то эта организация вполне может быть как КерчьПолитех - мало понятное учебное заведение, финансирующееся за деньги бюджета.
Так что пока патента нет - кирпича нет и технологии нет.

Швед, друг, ты видать не в курсе что тут активно обсуждалась "туалетная тема". Так что пока что всё сводится к естественным потребностям.
Однако стём стёбом, но во второй половине 19 века, актуальным был вопрос сбора и кудатодевания "испражнений". Писали, что проводили исследования, в результате которых выяснили, что 90% "это всё" состоит из воды (жидкости).
В Африке до сих пор топят говном животных и не парятся- такие у них условия бытия. Даже рынки по продаже этого вида топлива есть.
Хорошо было бы посмотреть на процесс создания кирпича этого, увидеть заявку на патент хотя бы. По большому счёту, если это реально - то это круто.

Отредактировано berrimor (22.07.2019 23:15:15)

Капитан писал(а):Вот представь. Допустим наша цивилизация сохранится и когда нибудь разовьется до достойного уровня. Но вот однажды мы получим предупреждение о неизбежной вспышке на Солнце, которая уничтожит большинство видов жизни на этой планете. Сгорит все. Но человек сохранится. Кому то да подфартит выжить. Но они начнут заново. Начнут с каменного века. Пройдут поколения , тысячи лет , и эти новые кроманьонцы и неандертальцы в борьбе за выживание окончательно забудут все то что предшествующая цивилизация накопила. И языки и письменность также.

Легко! Я вообще любитель фантастики.))) Только жизнь - не роман. Никто не будет заморачиваться таким образом, чтобы что-то там донести неизвестн кому.

Капитан писал(а):Два миллиона блоков в Великой Пирамиде. Рабы при помощи медного инструмента обрабатывали известняк, который привозили аж за 250 верст от места и строили усыпальницу для фараона.
Тем же инструментом они вырубали гранитные блоки в скалах и доставляли их на место делая ювелирную кладку.
И все это за 25 лет.
При 12 часовом рабочем дне они делали кладку один блок, весом примерно в 1 тонну, каждые две с половиной минуты.
Это даже не смешно.

Ты оперируешь информацией, которая может быть недостоверной. Есть, например, гипотеза, что "Великие пирамиды" достраивались, что внутри них - более старые. Так что 25 лет - не факт.

По поводу турского известняка - так он шёл только на внешнюю облицовку и отделку внутренних помещений, как и гранит, которого вообще - мизер, по сравнению с общим объёмом.
Основная черновая кладка - из местного известняка, который тут же, на плато, и добывали, причём из твёрдого (нуммулитового) - только первые 10 рядов, всё остальное - из мягкого.

"Ювелирная" кладка - это миф. Не нужно даже туда ехать, чтобы самолично убедиться. На фотках - прекрасно видно, что это - просто большая куча камней, скреплённых раствором. Облицовку - да, делали более аккуратно, но, опять же облицовка - мизерная часть по сравнению с общим объёмом.


И, опять же - неизвестно, что внутри. Там больше полостей, чем думали раньше. Пирамиды - неоднородны. Возможно - засыпка бутом и песком.

Так что с учётом этого - вполне реально. Тем более, что как раз блоков массой в тонну - примерно половина от общего объёма, если не меньше, остальные - порядка 1.5-2,5 тонн.

http://cheops.su/wiki2/images/Stone-layers-height.gif