Форум 911

Stalin vs писал(а):Так же идиоту мерещатся всякие рычаги и тумблеры, за которые он принимает точки опоры. Никакой имитации невесомости не наблюдается.

Как??!! Как ты это делаешь??? Это магия, да?

Очень смешно.

Stalin vs писал(а):чтобы достоверно установить существование будильника, достаточно одного достоверного факта наблюдения функционирующего будильника

И внезапно:

Я не обсуждаю, кто и что видел. Я обсуждаю подход к вопросу.

Классика манипуляции.

Inquitos писал(а):Как??!! Как ты это делаешь??? Это магия, да?

Никакой магии, только здравый смысл.

Stalin vs писал(а):подвешенное на тросах тело не может иметь три степени свободы, которые очевидно имеют тела на кадрах с МКС.

Проследи с 6:53 за телом в зеленовато-бежевой футболке. Оно вращается вокруг трёх осей координат. Попробуй найти на этом теле возможные точки крепления тросов, которые обеспечивают такое движение тела.
Рекомендую сосредоточиться и смотреть без звука во избежании эффекта зомбирования .

Кстати, это же тело оттягивает рукой (использует как точку опоры) синий свитер, а комментатору мерещится там трос.

Алексей Михайлович писал(а):Очень смешно.

К сожалению некоторые не знают, чем методика подхода к вопросу отличается от частного случая.

Вот тут герой ролика не знал, чем поэт отличается от писателя и не знал, что "километры" и "километры в час" - это разное. Только, он не смеялся, а плакал при этом.

+

Вроде бы одно и то же, а какая разная реакция ...

Если верить людям с кафедры то температура внутри мкс +27 градусов. Что достаточно тепло. Однако персонаж в синей одежде с длинными рукавами. На вид достаточно теплой. Зачем???? Двое других в нских футболочках. Далее у этого же персонажа очень длинная штанина. Свисает ниже пятки. То есть штаны не по его размеру. А так вообще. Летая внутри мкс такой штанной можно зацепится за что либо и... ( отломать что то или самому обо что либо брякнутся). Вобщем он как то не очень вписывается в компашку..

Видос где трое и по среднине один с микрофоном пытается кувыркаться. Чувак с микрофоном одет достаточно тепло. не понятно зачем. ( мне то понятно). Когда поднимает ноги к верху штанина сползает вниз под действием гравитации. Это заметно. Но более всего интересен тут персонаж в красной футболкоке который ножки поджал. Сидит/висит не подвижно. В условиях невесомости это не возможно тем более на мкс. Его просто обязано было кудато заваливать. Так сидеть можно только на чем либо и под действием гравитации.

Stalin vs писал(а):Проследи с 6:53 за телом в зеленовато-бежевой футболке. Оно вращается вокруг трёх осей координат.

Тэкс-с, на 6:53, ага - толстый космонавт ( привет, первые космонавты со своим смешным здоровьем!) справа. Хотя там четверо из пяти клоунов толстые...
Ничего невозможного не вижу: 4 туши нелепо крутятся, выставив свои опы. Один тупо "взмывает" вверх и в веселье не участвует. Искомый клоун справа так же нелепо начинает по команде крутиться назад, а потом исчезает за мешаниной других толстых оп...

Возможно ты имел в виду клоуна в тёмно-синей толстовке? Из всего цирка он совершает самые нелепые и сложные движения, потому что находится на переднем плане и имеет чуть больше свободы. Ни о какой "свободе" движения, возможной в условиях невесомости, речи не идёт. Клоуны вымученно пытаются имитировать парение в невесомости, ограничиваясь степенью свободы подвеса. Подвес, разумеется, может быть чуть более сложным и иметь дополнительную ось вращения (относительно условного пупка клоуна), как гироскоп.

Не забывай о Копперфильде, ты же споришь, что он на тросах "парит"? Не забывай о фантастических фильмах, там герои и более сложные кульбиты совершают. Интерент полнится роликами с актёрами и каскадёрами на тросах на фоне зелёного экрана.

Inquitos писал(а):Возможно ты имел в виду клоуна в тёмно-синей толстовке? Из всего цирка он совершает самые нелепые и сложные движения, потому что находится на переднем плане и имеет чуть больше свободы.

Добавлю пару комментариев.
Действительно, Марк Келли,который "клоун в тёмно-синей толстовке", ведет себя несколько нервозно и, как замечает комментатор-разоблачитель на 5:26, "...ему как будто все время неудобно".



Причину такого поведения «клоуна в тёмно-синей толстовке» можно попробовать поискать в разговоре, который происходит в этот момент между ним и ведущим и на который комментатор-разоблачитель, понятное дело, внимания не обращает.

Вот транскрипт этой части оригинального интервью.

*МАЙЛЗ О'Брайен: Хорошо, давайте перейдем ко второму вопросу. Это текстовый вопрос – на самом деле пара вопросов к тебе, Марк... “...трудно ли оставить свою жену, даже если у нее все хорошо?...". И, Марк, я просто добавлю: "Я знаю, что Габби вчера перенесла операцию". Полагаю, у вас были какие-то новости. Как идут дела?
МАРК КЕЛЛИ: ... у нее действительно все хорошо. Все прошло по плану. Ее нейрохирурги очень довольны. Она выздоравливает. И сегодня она действительно возвращается к терапии....
МАЙЛЗ О'Брайен: ... Я так понимаю, ты носишь с собой ее обручальное кольцо. Я не знаю – у тебя оно с собой? И еще, мне просто любопытно; я знаю, у тебя там наверху напряженный день. О, у тебя оно есть. Давай посмотрим. Это здорово, прямо у тебя на шее, хорошо....
МАРК КЕЛЛИ: Оно прямо здесь.
МАЙЛЗ О'Брайен: Очевидно, что в течение вашего напряженного дня вам есть о чем подумать там, наверху. Ваши мысли, должно быть, тоже обращены к ней?
МАРК КЕЛЛИ: Да, очевидно, что для нас это был долгий путь с 8 января. Вчерашняя операция не была запланирована с самого начала. Но она была готова, и врачи, вы знаете, хотели сделать это тогда, и не имело смысла ждать пару недель, пока я вернусь.

Интервью было записано 19 мая 2011 г. За день до этого...

**18 мая 2011 года Гиффордс перенесла операцию по краниопластике, чтобы заменить часть ее черепа, которая была удалена в январе, чтобы позволить ее мозгу набухнуть после огнестрельного ранения в голову. Хирурги заменили кость куском формованного твердого пластика, закрепленного крошечными винтами. Они ожидали, что ее череп в конечном итоге срастется с пористым пластиком.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gabby_Giffords

А еще ранее...

***8 января 2011 года Гиффордс была ранена выстрелом в голову возле продуктового магазина Safeway в Касас-Адобесе, штат Аризона, пригородном районе к северо-западу от Тусона, во время ее первого собрания года "Конгресс на твоем углу". Мужчина подбежал к толпе и начал стрелять из 9-мм пистолета с магазином на 33 патрона, ранив 19 человек и убив шестерых...
В тот же день врачи провели экстренную операцию по извлечению фрагментов черепа и небольшого количества некротизированной ткани из ее мозга. Пуля прошла через голову Гиффордс, не пересекая среднюю линию мозга, где обычно возникают наиболее серьезные повреждения. Часть ее черепа была удалена, чтобы избежать дальнейшего повреждения мозга от давления, вызванного отеком.
По состоянию на 2016 год она продолжала испытывать трудности с речью и потеряла 50% зрения на оба глаза.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gabby_Giffords

Поэтому, с учетом ситуации нервозность и неспокойствие Марка Келли можно понять.

Далее, на 7:44 комментатор-разоблачитель произносит: "…следите за движениями парня в красном и краем темного свитера. Он опускает тумблер и край темного свитера оттопыривается…"

Если внимательно присмотреться, то видно, что парень в красном никакой тумблер не опускает, он просто касается стенки. На оригинальном видео это можно разглядеть лучше.




Итог: очередная выдача желаемого за действительное.

Interest писал(а):Поэтому, с учетом ситуации нервозность и неспокойствие Марка Келли можно понять.

Чтож, посочувствуем "клоуну в тёмно-синей толстовке" под именем Марк Келли. Хотя, судя по цитате “...трудно ли оставить свою жену, даже если у нее все хорошо?..." безсердечный Марк не отменил полёт, несмотря на состояние жены. Вероятно, не сильно волнуется? Не настолько же, чтобы начать двигаться неестественно? Но то Марк, а у остальных клоунов тоже какие-то семейные проблемы, вплоть до потери ориентации?

Смотрим 7:44. Действительно, тумблера вообще нет (в отличии от 10:28, где тумблер тоже явно не виден, но хоть есть закрывающее его препятствие). Неужели махинаторы научились пользоваться маскированием в видеоредакторе? Хотя нет, не научились - это мы видим на 8:10 в виде топорно проведённой операции вычищения троса и замены его на флаг (что разоблачители разоблачителей предпочитают не видеть и не комментировать). Действие самого троса прекрасно видно хоть на 8:05. Но разоблачители разоблачителей резонно возразят, что именно так и должна вести себя тёмно-синяя толстовка в невесомости, науке сей факт хорошо известен.

Interest писал(а):Итог: очередная выдача желаемого за действительное.

Итог: очередной слив попытки слива. Это уже диагноз. Тут либо к окулисту, либо к психотерапевту...

Inquitos писал(а):Действительно, тумблера вообще нет

Ну, хоть с этим согласился, и то хорошо, уже прогресс.

Inquitos писал(а):...это мы видим на 8:10 в виде топорно проведённой операции вычищения троса и замены его на флаг...

"Вычищение троса и замена его на флаг", оно же "Цифровой глюк от затирки тросов на экране" — это след от прохождения пальцев поднятой правой руки астронавта в зеленом в том самом месте, т.е. между флагом и «клоуном в тёмно-синей толстовке». Это хорошо видно на замедленном воспроизведении. В этом смысле разоблачающий ролик назван правильно – «Следите за руками».

Inquitos писал(а):... Действие самого троса прекрасно видно хоть на 8:05.

На 30:42 оригинального видео (этот момент предусмотрительно не вставлен в разоблачающий ролик) «клоун в синем свитере» свободно нейтрализует «действие троса» рукой. То есть пригладил свитер рукой, и всё, оттопыривание от жестоко натянутого троса без труда исчезло. Странно.

Честно говоря, сложно представить модель «управления тросами» астронавтов в заключительном эпизоде интервью, что уже заметил Stalin vs.

Получается как с ПЗ: объяснений "как всё на самом деле" много, а модель не сделать.

Выводы:
1. Движение руки астронавта выдано за трос и его затирку.
2. Модель "поддержки" астронавтов тросами, вскрытая "разоблачителями", не реализуема на практике.

П.С.

Inquitos писал(а):в отличии от 10:28, где тумблер тоже явно не виден, но хоть есть закрывающее его препятствие

Доберемся и до этого. Пришли ссылку на оригинал, а то автор, как обычно, этим не обременился.

Отредактировано Interest (19.08.2023 14:34:57)