Потери в бойне

[Ragnar]

Как делают трупы в кино? А оторванные руки? Рассказывают художники, гримеры и реквизиторы

Из чего делают тела?Ильичев: Если бюджет позволяет, тело изготавливают на заказ: в специальной мастерской отливают из силикона, но это довольно дорогая процедура, она обойдется в 300 тыс. рублей и больше. Чтобы это была не просто силиконовая тряпка, внутрь можно вставить каркас, тогда тело может принимать различные позы, без этого даже посадить его не получится. Силиконовые тела делаются, по сути, так же, как секс-куклы: тактильно они очень похожи на человеческую кожу.

Если бюджет скромнее, то тело арендуют. Снимают же фильмы про убийства, несчастные случаи. После этого остаются у кого-то рука, голова, тело, еще что-то. У нас на съемках «Самки богомола» было две головы, отдельно руки, тело пополам, тело с головой. Труп в сцене на лесопилке собрали, например, из нескольких частей: взяли голову, вставили ее внутрь пластмассового манекена срезом наружу, приделали чужие силиконовые руки. Кроме того, на площадке тела доводят до ума: гримируют, добавляют кровь или синяки, одевают — и все, можно снимать. Других способов убедительно сделать тело нет. Манекены из магазина не подойдут, вблизи они совсем не похожи на человека по цвету, по пластике, у них нет необходимой прозрачной текстуры кожи.

Бойченко: Производство тел для кино — это довольно долгая и трудоемкая история. Если нам нужно добиться портретного сходства, сначала с актера снимается слепок. Если нет, мы сами придумываем, как труп будет выглядеть, можем опираться на какие-то референсы, если они есть.

Затем делается форма, которая заливается силиконом, ее окрашивают: жировая прослойка, мясо, кишки, кости — все разных цветов. У нас в студии нет специализации, каждый занимаемся в принципе всем — и заливкой, и окраской, и наложением готового грима.

Ильичева: Найти тело, как и все, что появится в кадре, — задача художника по реквизиту. Нужен шкаф — нахожу шкаф, нужен труп — нахожу труп. В Петербурге с трупами для кино плохо: есть одна мастерская, которая делает тела из силикона, но она работает и на нас, и на Москву и сильно перегружена. Поэтому тела часто арендуют, в результате получается так, что одно тело снимается в кино много раз, играет во многих российских фильмах и сериалах.

Мастерская подвезла сколько смогла - а вот одежду/обувь подзвозила другая.

Явно произошла накладка.

Когда их на поле боя настоящих мёртвых трупов кучи разбросаны, бери собирай!
Где-то под Бахмутом :

Я на приведенном тобой "панарамном" фото никих "трупов" не вижу. Совершенно не понятен масштаб и что изобржено, а то что ты красненьким обвел - это лишь твое воображение. Я вижу какие-то серые пятнышки, некоторые из котрых могут отдаленно напоминать человеческие фигурки. Так же стратегически и тактический контекст сей военной инсталяции совешенно непонятен и несуразен. Если это чьи то "укреп-позиции" - где хоть какие то защитные укрепления, окопы, блиндажи, техника? Или они сидели в чистом поле на пикнике и играли в монополию? А может маршировали квадратом в белых лосинах как под Бородино? Это напоминает приведенные тобой раньше бредовые видео, где с дрона борсают бомбочку на одинокого солдата в ямке, а вокруг ничего нет.

Жесткие кадры ближнего боя от лица русского воина:

Ну эта пейнтболл-инсценировка реконструкторов ни в какие ворота не лезет - цеховой актер стреляет холостыми поверх двух других с характерными желтыми ленточками, которые изображают "испуг". Они просто отворачивают головы в момент "расстрела" - ни отдачи, ни пулевых отверстий - хотя сзади девянные ящики - должны быть дыры и лететь щепа. Даже ютуб видео "убийства" не забанил - догадались, что это постановка.


Отредактировано Ragnar (16.01.2023 10:04:26)

[Inquitos]

Ну эта пейнтболл-инсценировка реконструкторов ни в какие ворота не лезет - цеховой актер стреляет холостыми поверх двух других с характерными желтыми ленточками, которые изображают "испуг". Они просто отворачивают головы в момент "расстрела" - ни отдачи, ни пулевых отверстий - хотя сзади девянные ящики - должны быть дыры и лететь щепа. Даже ютуб видео "убийства" не забанил - догадались, что это постановка.

Пересматривал на скорости Х0,25 много раз - механической реакции тел от прилёта пуль не увидел. Как и крови. Хотя, у правого бойца вроде слетела каска. Напомнило "расстрел" в мечетях Крайстчерча 2019 года. Хотя там качество видео на порядок лучше.
ХЗ...

[Каркарыч]

у правого бойца вроде слетела каска

А то, что правый боец тычет нападающему (не без участия самого нападающего) оружием в живот минимум несколько секунд? Сразу же бросилось в глаза. Очень странное видео.

[Inquitos]

А то, что правый боец тычет нападающему (не без участия самого нападающего) оружием в живот минимум несколько секунд? Сразу же бросилось в глаза. Очень странное видео.

Да, поведение всех участников события странное. Что мешало правому бойцу нажать на курок, пока автор ролика тянул у него оружие? Много нестыковок.
С другой стороны, что мы диванные стратеги знаем о реальном бое и что вообще может быть нормальным в таких условиях?
Соглашусь - Очень странное видео.

[Oктава]

Да, поведение всех участников события странное. Что мешало правому бойцу нажать на курок, пока автор ролика тянул у него оружие? Много нестыковок.
С другой стороны, что мы диванные стратеги знаем о реальном бое и что вообще может быть нормальным в таких условиях?
Соглашусь - Очень странное видео.

Может контузия быть без потери слуха и проявляться лишь заторможенностью? Тогда все нормально с сюжетом. Русский солдат не хочет убивать украинцев и предлагает откинуть автоматы. Боец справа тормозит, тогда русский пытается отобрать у него автомат. Украинец продолжает тупить, говорит: "Свои". Русский понимает, что пауза затянулась и автомат может выстрелить, поэтому стреляет сначала в того, на кого направлен его автомат, а потом на тупого с права.

[Ragnar]

поэтому стреляет сначала в того, на кого направлен его автомат, а потом на тупого с права.

Стрелять то он стреляет, только из чего и с каким эффектом? С этого надо начинать в логической цепочке рассуждений. Если нет отдачи, пулевых отверстий, крови и других эффектов попадания пуль в упор в твердые предметы в результате этих "очередей", то какая разница, кто по сценарию тупит, а кто просто заторможен? Играют как могут - чай, не Голливуд.

Отредактировано Ragnar (16.01.2023 18:43:36)

[stalker]

Если нет отдачи, пулевых отверстий, крови и других эффектов попадания пуль в упор в твердые предметы в результате этих "очередей"

При таком быстром разворачивании сюжета пулевых и крови ты не увидишь -входное очень маленькое и это не голливуд где камера наезжает на место попадания и во всех красках крупным планом показывает море вытекающей крови(палец режешь, кровь мгновенно появляется?), стреляет не очередями, а как учили в СА-про себя говоришь-двадцать два-выстрел два три патрона, отдачи от АК-47 у здорового мужика на камере не будет видно, это не с охотничьего дуплетом палить.
Меня смущает два момента: идет пальба, а два его бойца стоят в полный рост выглядывая из за дерева и странный нырок или кувырок над только что убиенными.
Но в целом похоже на реал, надо спрашивать у воевавших, не имея опыта боевых действий однозначно в постанову записывать нельзя.
На 0;34 у того что справа-подлетает каска и пулевое в скулу ниже виска ближе к уху.
Слева что вставал с выставленными вперед руками-наемник, похоже на иностранную речь перед выстрелами.

Отредактировано stalker (16.01.2023 23:16:48)

[Маг]

Мастерская подвезла сколько смогла - а вот одежду/обувь подзвозила другая.

Это для многомиллионного фильма сойдет, бюджет большой. Но никто не станет этим заморачиваться в зоне реальных боевых действий. Ты путаешь кино с реальностью.

Я на приведенном тобой "панарамном" фото никих "трупов" не вижу.

Может проблемы со зрением или с примерами? Гугли телеграмм каналы там таких фотографий навалом. Конечно, можно сказать, что натаскали манекенов и разложили. И перетаскивают по разным позициям и снимают тик ток видео. Но, по-моему, уже ни у кого не вызывает сомнение происходящего на Украине и масштаб, только у тебя одного кругом постановки, манекены, шумовые гранаты и пейнтбольное оружие.

Совершенно не понятен масштаб и что изобржено, а то что ты красненьким обвел - это лишь твое воображение. Я вижу какие-то серые пятнышки, некоторые из котрых могут отдаленно напоминать человеческие фигурки.

Так значит все-таки могут напоминать человеческие фигурки? Осталось только выяснить манекены это или мёртвые тела?

Так же стратегически и тактический контекст сей военной инсталяции совешенно непонятен и несуразен.

Ну конечно, для простого обывателя, диванного эксперта. С чего он будет понятен вот объясни мне Ragnar?
Чтобы понимать контекст надо хотя-бы примерно осознавать, что там происходит и обладать элементарными познаниями по вооружению и технике, тактике ведения войны, иметь элементарные представления, что такое реальная Российская армия или бойцы ЧВК Вагнера.

Если это чьи то "укреп-позиции" - где хоть какие то защитные укрепления, окопы, блиндажи, техника?

А если это штурм Бахмута зеками ЧВК Вагнера? Может такое быть? Может. Если бы ты следил за событиями, то ты бы это знал, а не выдумывал про Бородино. Можно задать справедливый вопрос про танки и БМП. Но что-то мне подсказывает, что зекам танки не положены, как и БМП. Да и обучать сколько времени надо? А из автомата пару раз стрельнул и у тебя уже военная специальность – стрелок. Потом дали автомат и комплект патронов, и сказали: вперед иди захватывай позиции ВСУ. Вот прикрывать штурмующих зеков танками и артиллерией это возможно, но это уже будут делать ВС РФ. А могли использовать как приманку, чтобы вскрыть позиции артиллерии ВСУ и ударить артиллерией ВС РФ. Думаешь, кому-то жалко штурмующих зеков с автоматами?

Это напоминает приведенные тобой раньше бредовые видео, где с дрона борсают бомбочку на одинокого солдата в ямке, а вокруг ничего нет.

Бредовость видео надо еще обосновать, пока ты только болтаешь и приводишь свои фантастические умозаключения, как и кто должен воевать в зоне СВО, судя с позиции голливудских фильмов.

Ну эта пейнтболл-инсценировка реконструкторов ни в какие ворота не лезет - цеховой актер стреляет холостыми поверх двух других с характерными желтыми ленточками, которые изображают "испуг".

Ага потом снимают дубль два уже задействовав гораздо большее количество актеров:

Из телеги: https://t.me/milinfolive/95388

И такой актер попался талантливый, наверное, на Оскар метил, что за все время съемок не шелохнулся даже. Скрин из первого видео:

[картинка утрачена · i121.fastpic.org]

А вот скрин со второго видео, где снимали дубль два с задействованием большого количества массовки, только автомат у бедолаги отобрали, чтобы холостыми патронами коллегу не пристрелил, но как сидел в той позе, так и остался сидеть, наверное, много денег пообещали:

[картинка утрачена · i121.fastpic.org]

Кстати актера бойца, которого первого застрелили, уже опознали. Им оказался некто Виталий Милевский

[картинка утрачена · i121.fastpic.org][картинка утрачена · i121.fastpic.org]

Взято от сюда: https://t.me/milinfolive/95398

Они просто отворачивают головы в момент "расстрела" - ни отдачи, ни пулевых отверстий - хотя сзади девянные ящики - должны быть дыры и лететь щепа.

Ragnar, юзай телеграмм каналы, изучай информацию. Полно видео, стреляющих из автомата без всякой отдачи, и также можно найти видео, но их не так много с подстрелом бойцов, когда пуля попадает в плечо и нет никакой крови. Или просто полуживого добивают на дороги очередью из автомата, когда он лежит и сопит, и тоже никакой крови. Но зато у соседнего трупа, к примеру вытекает, тут не скажу от чего это зависит. Но это точно не говорит о постановочности данного видео. Видео с реальными пострелушами не так много, мне попадалось всего несколько, штук может 5, но я не ищу специально, так случайно если попадаются, сейчас просто влом искать, чтобы тебе что-то доказать. Вот пример стрельбы из автомата, где нет никакой отдачи: https://t.me/milinfolive/95333

Даже ютуб видео "убийства" не забанил - догадались, что это постановка.

Ну это да, железобетонный аргумент.

PS: Ragnar, с тобой все понятно, у тебя везде одни фейки и постановки. С тобой спорить про постановки в контексте СВО, также как со Stalin vs о плоской земле или как c Inquitos о пользе мяса

[Маг]

Может контузия быть без потери слуха и проявляться лишь заторможенностью? Тогда все нормально с сюжетом. Русский солдат не хочет убивать украинцев и предлагает откинуть автоматы. Боец справа тормозит, тогда русский пытается отобрать у него автомат. Украинец продолжает тупить, говорит: "Свои". Русский понимает, что пауза затянулась и автомат может выстрелить, поэтому стреляет сначала в того, на кого направлен его автомат, а потом на тупого с права.

Все правильно скорее всего так и было. В начале боец ВС РФ кидает гранату в сторону их окопа, один ВСУ-к раненный кровь течет по лицу, значит все таки зацепило, и они контужены, поэтому не въезжают, так как боец ВС РФ зашел с тыла, а с тыла могли быть только свои.

[Narada Muni]

Маг, по поводу отдачи. То что ты скинул бойца, там есть отдача. Посмотри ку стреляют на полигонах видео много.