Про гранит

Аватара пользователя
Алексей Кофанов
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 13.02.2017, 18:39

Сообщение Алексей Кофанов »

горожанин писал(а):Бетонщик у меня одна из любимых строительных специальностей
Бетон и очень правдоподобная имитация гранита (если это она) - вещи несколько разные.

Насколько я понимаю, анализ должен быть очень простым: на наличие в камне связующего. Если набережные сделаны из гранитоподобного бетона, то меж кристаллов кварца (и что там еще есть) должна быть прослойка того или иного цемента. Если прослойки нет - камень натуральный.
Второй этап: сравнение этого камня с материалом каменоломен, откуда он по оф. версии привезен.
Аватара пользователя
gav
Сообщения: 3684
Зарегистрирован: 06.07.2014, 20:10

Сообщение gav »

Алексей Кофанов писал(а):Кронштадт - да, впечатляет. Там еще и полигональная кладка стен фортов:
Согласен, это очень похоже на литьё.
Только один вопрос - разнообразие и количество пресс-форм при этом, к чему этот зоопарк? Намного проще стандартные вылить и выложить.
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Алексей Кофанов писал(а):Насколько я понимаю, анализ должен быть очень простым: на наличие в камне связующего. Если набережные сделаны из гранитоподобного бетона, то меж кристаллов кварца (и что там еще есть) должна быть прослойка того или иного цемента. Если прослойки нет - камень натуральный.
Второй этап: сравнение этого камня с материалом каменоломен, откуда он по оф. версии привезен.
"Где анализ?" - это любимый козырь "официалов" истории в сетях.
Хотя вопрос бы надо им адресовать)) Почему нет в доступе простейшей вещи, бесспорно доказывающей вашу древность, камнетесания, подлинность?

Анализ отменит арматуру? Формованные по сырому поверхности? Бут в "природном камне" ? Следы затирки? Отпечатки опалубки?

Ничего он не отменит.

По Египту, кстати, "узкие круги" официалов (со степенями в структуре РАН) давно уже признают искусственные граниты, только признают тихонечко, в узкопрофильной периодике, относят опять же в "официальную древность" и не пиарят эти признания.

Попробую сейчас ссылку найти, попадалась где-то...
Аватара пользователя
Алексей Кофанов
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 13.02.2017, 18:39

Сообщение Алексей Кофанов »

Алексей Кофанов писал(а):Бетон и очень правдоподобная имитация гранита (если это она) - вещи несколько разные.
В частности, бетонщик легко может принять за "затирку" следы вот этого инструмента для рубки камня:
[картинка утрачена · www.ruskamen.ru]
Он называется "троянкой" и дает параллельные бороздки. Когда-то мне довелось такой штукой рубить мрамор.
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Алексей Кофанов писал(а):В частности, бетонщик легко может принять за "затирку" следы вот этого инструмента для рубки камня:
http://www.ruskamen.ru/sites/default/fi … k=Peij8ixJ
Он называется "троянкой" и дает параллельные бороздки. Когда-то мне довелось такой штукой рубить мрамор.
Оно?
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Аватара пользователя
Алексей Кофанов
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 13.02.2017, 18:39

Сообщение Алексей Кофанов »

горожанин писал(а):Оно?
Не исключено.
Утверждать ничего не могу (до микроскопического анализа). Но эти бороздки с равными шансами могут оказаться и затиркой, и следами троянки.
Аватара пользователя
Majhal
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 13.03.2016, 21:40

Сообщение Majhal »

Отсутствие инфомации о возможности получения искусственного камня не говорит о том, что нет такой технологии. Если этой технологией пользовались 200-300 лет назад, а возможно и сейчас пользуются в интересах создания истории, то ни чего удивительного что ее не расскрывают.
Был в Питере в середине 90-х, и тогда поразило, что в реставрацию города вливаются огромные средства, не соотносящиеся с положением в стране.
Камнерезное дело даже сейчас, при наличии современных станков и машин яввляется очень дорогим бизнесом, что говорить о 18 веке.
И ведь утверждаеся что город был построен менее чем за век. А если соотнести объем использованных "камней" во все Питере и возможности каменоломней/камнерезней того времени?
Скорее всего действительно, основная часть набережных - литье на месте, либо литье/изготовление блоков в формах. Ну и наличие натуральных камней ни кто не отрицает.

P.S. тут на днях по дискавери показывали передачу про пирамиды, в HD снаружи и изнутри, так действительно литье в чистом виде, спасибо Горожанину - указал на что обращать внимание.
аспирин
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 23.06.2015, 01:44

Сообщение аспирин »

[картинка утрачена · images.vfl.ru]на этом фото теория литья рушится, каждый отдельный блок имеет свой цвет, мне трудно представить что при смешивании компонентов из щебня, песка и связующего вещества для заливки в форму, специально подбирали колер, а может быть работало несколько бригад и у каждой была своя кучка сырья привезенная и отсортированная по цвету. Почему между камнями кожа, или что то еще, больше похоже на свинец или олово или что там прокладывали из мягковатого метала? С таким качеством фото конечно трудно что то увидеть.

Отредактировано аспирин (21.02.2017 22:09:38)
Аватара пользователя
Тата
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 13.12.2016, 17:15

Сообщение Тата »

http://www.clumba.su/wp-content/uploads … asdf33.jpg [картинка утрачена · www.clumba.su] --автор нашёл это изображение строительства колонн на этом сайте http://kazansky-spb.ru/texts/stroitelstvo и он предполагает,что это ,несомненно,литьё с самого верха,опалубка из дерева--результат рельефные колонны.
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Алексей Кофанов писал(а):Не исключено.
Утверждать ничего не могу
Исключено.

Это гранит. Не мел и не гипс. До выводов про троянки и пр. все-таки рекомендую попробовать. На каком-нибудь никчемном куске хотя бы искусственного гранита. И получить хотя бы одну бороздку.

Форум уже прославлял героических ученых, совершивших подвиг во имя науки, и неоднократно - Египет . За 8 часов интенсивного ударного труда просверлили 5 сантиметров!

Нашел вот про Египет, это уже не редкая ссылка, ее многие цитируют - http://www.cneat.ru/egipt.html . Резюме.
"В древнем Египте широко применялся искусственный гранит из натуральной каменной крошки. Искусственный гранит использовался не только для литья всего элемента конструкции, но и как декоративное, защитное покрытие для отлитых из осадочных пород различных конструктивных и декоративных элементов строений, а так же для украшения интерьеров в качестве покрытий".
тата писал(а):http://www.clumba.su/wp-content/uploads … asdf33.jpg--автор нашёл это изображение строительства колонн на этом сайте http://kazansky-spb.ru/texts/stroitelstvo и он предполагает,что это ,несомненно,литьё с самого верха,опалубка из дерева--результат рельефные колонны.
Врет источник.
Эта картинка - 2014 года, нигде и никак раньше не публиковалась.
Кроме того, питерские мегаколонны составные под литой оболочкой.
Показывалось в этой теме уже не раз - Санкт-Петербург , и не только в этой - Строительство Истории ,
Ответить

Вернуться в «История. Хронология»