Форум 911

Маргарита писал(а):также при стрельбе на сверхдальние расстояния учитывается сила Кориолиса, отсюда и углы будут разные.

А снаряд разве не будет сохранять инерцию скорости шара? и кстати, земля не только вращается вокруг своей оси но и вокруг солнца, солнечная система вращается вокруг своей оси, наша галактика вращается - причём скорости там на порядок выше, почему это ни как не учитывается при стрельбе на сверхдальние расстояния?

Отредактировано Serj (06.01.2018 09:45:44)

Serj писал(а):А снаряд разве не будет сохранять инерцию скорости шара? и кстати, земля не только вращается вокруг своей оси но и солнечная система вращается вокруг своей оси, наша галактика вращается - причём скорости там на порядок выше, почему это ни как не учитывается при стрельбе на сверхдальние расстояния?

хи-хи-хи:)
Попытался протроллить, да мимо. Узнай что такое кориолисова сила сперва.
Снаряд сохраняет импульс| Земли, но имеет собственный.
Сила Кориолиса не учитывается в артиллерии при стрельбе на "близкие" расстояния, так как , такие факторы как ветер, который постоянно изменчив, оказывают более существенное влияние. Однако при стрельбе на расстояния порядка десятка км. , пренебрежение ее, дает стабильную ошибку до нескольких десятков метров. Это относится к орудиям, стреляющими на расстояния от 20 км. и далее., в частности к РСЗО. В нашем случае мы имеем расстояние , близкое к максимальной дальности стрельбы для РСЗО "Смерч" и "Торнадо -С". В компьютер , в баллистический вычислитель, поправка на эту силу заложена.

Снаряд или ракета естественно сохраняют инерцию вращения шара и это также учитывается при запуске ракет по баллистической траектории и выводе их на орбиту. Вывод на одну и ту же орбиту ракет, стартующих с пу в экваториальных широтах требует меньшей мощности при прочих одинаковых условиях чем для пу в северных (южных) широтах. Так как Земля -- шар (геоид) и она к тому же вертится:)

Этот неприятный для плосковеров факт учитывался с самого начала ракетостроения.

Маргарита писал(а):Сила Кориолиса не учитывается в артиллерии при стрельбе на "близкие" расстояния, так как , такие факторы как ветер, который постоянно изменчив, оказывают более существенное влияние. Однако при стрельбе на расстояния порядка десятка км. , пренебрежение ее, дает стабильную ошибку до нескольких десятков метров.

Правильно ли я понимаю, что если зависнуть над землёй в безветренную погоду то в конечном итоге шар ( земля ) будет крутиться мимо нас со скоростью 400 метров в секунду ( или сколько там )?

Serj писал(а):Правильно ли я понимаю, что если зависнуть над землёй в безветренную погоду то в конечном итоге шар ( земля ) будет крутиться мимо нас со скоростью 400 метров в секунду ( или сколько там )?

Нет, неправильно.
Потому как Земля неподвижна.
Как и поезд, не проскакивающий под нами, зависшими над ним в безветренную погоду. Ведь всем известно, что поезд стоит на месте, а за окном просто показывают фильму.

Маргарита, не делайте смешно окружающим своими кориолисами, инерциями и прочими Торнадами, коих никто не видел, не щупал и на вкус не пробовал.
Для наиболее здравомыслящей части самый весомый (пожалуй, даже - единственный) аргумент:


Вот отсюда

Ни разу не флуд

Отредактировано Michelle (06.01.2018 10:38:58)

vovochka писал(а):Если сможете разогнаться с такой скоростью в противоположную сторону от вращения и сумеете остановить ветер, который в безветренную погоду (в нашем понимании) движется со скоростью вращения земли, то - да.

По твоему силу кориолиса зря расчитывают? раз атмосфера присутствует, всё равно ведь будет снаряд таскать этой атмосферой - чё напрягаться расчитывать какую то силу?
Да, и при чём здесь скорость разгона, сила кориолиса по моему одназначно даёт понять, что какая бы не была атмосфера при длительном нахождение "предмета" в этой атмосфере его смещение неизбежно.

Serj писал(а):Правильно ли я понимаю, что если зависнуть над землёй в безветренную погоду то в конечном итоге шар ( земля ) будет крутиться мимо нас со скоростью 400 метров в секунду ( или сколько там )?

Если зависание будет вызвано компенсацией гравитации, то -- да. А если это вертолет или воздушный шар, то ничего не выйдет.
Только ветер здесь мало играет роли. Сама атмосфера также имеет инерцию вращения Земли.
Чтоб скомпенсировать гравитацию, в одном из вариантов, необходимо придать объекту скорость, сопостовимую с первой космической.
Причем не обязательно что это будет линейная скорость относительно Земли. Достаточно раскрутить вокруг своей оси (в безинерциальной системе) некое материальное тело до окружных скоростей несколько км. в секунду.
Центрифуги для разделения изотопов уже давно вращаются со сверхзвуковыми линейными скоростями.
Уже при скоростях от 100 м. в секунду наблюдается изменение веса (уменьшение) и это подтверждается опытом.
Однако, для компенсации гравитации, возможны и другие решения.
Вращать вокруг своей оси нужно не "объекты", а поле, либо материю второго порядка.

Отредактировано Маргарита (06.01.2018 10:54:07)

Маргарита писал(а):Сила Кориолиса не учитывается в артиллерии при стрельбе на "близкие" расстояния, так как , такие факторы как ветер, который постоянно изменчив, оказывают более существенное влияние. Однако при стрельбе на расстояния порядка десятка км. , пренебрежение ее, дает стабильную ошибку до нескольких десятков метров.

У тебя есть таблица корректировок по Силе Кориолиса по сторонам света?
Как я понимаю, там одни корректировки на север, другие на юг, третьи на восток и т.д.
Широта 56.
130-мм пушка М-46.
Стреляем на 30 км.

М-46

Давай корректировки.

Иван М писал(а):Давай корректировки.

Хочешь чтоб я тут все бросила и начала тебе считать? Ты физику за 7 класс повторил? Сдашь зачет по механике Ньютона, поговорим о корректировках.

Маргарита писал(а):Если зависание будет вызвано компенсацией гравитации, то -- да. А если это вертолет или воздушный шар, то ничего не выйдет.
Только ветер здесь мало играет роли. Сама атмосфера также имеет инерцию вращения Земли.

Ветер дак свободно гуляет, и ни какая гравитация и инерция атмосферы его не таскает за собой а вертолёт таскает за собой - хотя, нет он же может свободно лететь по атмосфере, которая имеет инерцию, которую таскает земля за собой.
фигня какая то

Michelle писал(а):Доминго написал(а):...под горизонтом я имею в виду истинный (математический) горизонт - место, где сходятся все прямые линии, вот как на картинке:

Ваше определение (проиллюстрированное картинкой) - для плоской Земли. Но в этом случае непонятно, куда скрываются здания.

Это вообще-то не картинка, а фотография. А здания скрываются за горизонтом - про перспективу слышали, надеюсь?
Вид сзади:

Вид сбоку:

Вот когда самолёт пролетает у вас над головой и летит дальше, то он становится всё меньше в размерах и снижается всё ниже к горизонту, а потом у самого горизонта он вдруг исчезает. Всё это эффект нашего зрения, называется перспектива. На самом деле самолёт не менял своего курса и размера, и исчез лишь из поля зрения.
Вы конечно скажете, что самолёт скрылся за выпуклостью земной поверхности, и даже посчитаете эту дальность на импортном калькуляторе...