Про гранит

Аватара пользователя
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

opushka писал(а):Кислотности своей ему не хватает. Нужно подкислять дополнительно, положить в кремнекислый калий- в рецепте указано. В калий клали, нагревали?
Всё верно! Только в натуральном граните нет кремнекислого калия, - там АЛЮМОсиликаты калия, натрия и кальция, плюс отдельные кристаллы кварца - оксида кремния. Опять же в лаборатории легко распознаётся, если зёрна минералов будут окружены плёнкой "жидкого стекла".
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Невский писал(а):Ну оставим песчаник Египта, гранит же разбирали. Песком не обойтись.
Я теперь вижу ещё и вопрос в прочности связующего материала.
Я не про песчано-известковую смесь для пирамиды Хеопса, а именно про гранит.
Конкретно - асуанский недообелиск.
На заливаемых поверхностях даже ирригационную мини-систему сделали. Посмотри еще раз - Египетский морок .

Очень мелкий песок - имелась в виду почти минеральная пыль.
Здесь фото египетского гранита, снимки в разрешении, фото на сломах и срезах.
Посмотри: размер значительно меньше 1/10 мм, он почти не различим глазом.
Он должен составлять с известью практически консистенцию ила.

Свернутый текстИзображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
l2
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: 19.02.2015, 11:24

Сообщение l2 »

Барабашка писал(а):opushka написал(а):Кислотности своей ему не хватает. Нужно подкислять дополнительно, положить в кремнекислый калий- в рецепте указано. В калий клали, нагревали?
Всё верно! Только в натуральном граните нет кремнекислого калия, - там АЛЮМОсиликаты калия, натрия и кальция, плюс отдельные кристаллы кварца - оксида кремния. Опять же в лаборатории легко распознаётся, если зёрна минералов будут окружены плёнкой "жидкого стекла".

Не кислотности, а наоборот, щелочности.
Кремнекислые соли распадаются в воде на жидкое стекло и мелкие кристаллы кремнезема.
Можно использовать обычное жидкое стекло - канцелярский клей, или заменить его золой(молотой, в ней много щелочи, в древесной - окись калия) и очень мелким песком, можно молотый шлак.
Важное значение имеет тонкость помола связующего компонента - чем больше удельная поверхность, тем лучше растворяется его наружный слой в щелочи, тем прозрачнее связующее будет.
Хорошая добавка - зола от рисовой шелухи, практически чистый аморфный мелкодисперсный кремнезем с размерами частиц в микроны.
В Египте рисом издавна питались, там этого должно быть в достатке.
Для хорошего отверждения после растворения щелочью кремнезема необходимы соли трехвалентных металлов - алюминия или железа. Глина обожженная истолченная - вполне подойдет. И оттенок цвета можно ей регулировать. Только надо очень немного.
Аватара пользователя
Невский
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 28.01.2017, 12:18

Сообщение Невский »

opushka писал(а):Кислотности своей ему не хватает. Нужно подкислять дополнительно, положить в кремнекислый калий- в рецепте указано. В калий клали, нагревали?
Указано. Но как стенку форта поместить в него, нагреть и потом вернуть обратно- я не придумал, поэтому сам не стал делать.
горожанин писал(а):Посмотри еще раз - Египетский морок .

Очень мелкий песок - имелась в виду почти минеральная пыль.
Здесь фото египетского гранита, снимки в разрешении, фото на сломах и срезах.
Посмотри: размер значительно меньше 1/10 мм, он почти не различим глазом.
Он должен составлять с известью практически консистенцию ила.
Посмотрел. Что ж, наберу мелкого теперь совсем. Но вот прочность опять подведёт, боюсь. Даже уверен почти, основываясь на двух предыдущих попытках.
Как говорил один мудрец
Я не вполне понимаю, что заставляет людей повторять неудачную стратегию снова и снова, но, очевидно, мысль, что можно попробовать что-то ещё, приходит в голову удивительно редко.
Может, всё таки рецепт?
Аватара пользователя
Невский
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 28.01.2017, 12:18

Сообщение Невский »

горожанин писал(а):Очень мелкий песок - имелась в виду почти минеральная пыль.
Здесь фото египетского гранита, снимки в разрешении, фото на сломах и срезах.
Посмотри: размер значительно меньше 1/10 мм, он почти не различим глазом.
Он должен составлять с известью практически консистенцию ила.
Вы хочете ила? Их есть у меня. И пыли найдём.

Изображение
Изображение

Третий раз, контрольный. Дальше будет уже глупостью повторять одно и тоже, ожидая разного результата.
Буду искать варианты приготовления дальше. Этот не подходит. Кидайте свои, у кого есть, скучно всё равно, одни теории. А наблюдение- чуть ли не единственное доказательство, важнее всех возможно, вероятно, скорее всего и пр, коих на форуме тьма. Только в нескольких темах с фото/видео присутствует, остальные же- просто разговоры ни о чём, для фона.
Kzin
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 24.07.2015, 09:29

Сообщение Kzin »

Невский писал(а):Может, всё таки рецепт?
Ньютон американец геополимерный в минипирамидах воспроизводил. В 1950 примерно. Ты его штудировал рецепты?

Отредактировано Kzin (17.10.2017 22:25:56)
Аватара пользователя
АМ
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 22.04.2016, 01:52

Сообщение АМ »

Невский писал(а):Третий раз, контрольный. Дальше будет уже глупостью повторять одно и тоже, ожидая разного результата.
Буду искать варианты приготовления дальше. Этот не подходит. Кидайте свои, у кого есть, скучно всё равно, одни теории. А наблюдение- чуть ли не единственное доказательство, важнее всех возможно, вероятно, скорее всего и пр, коих на форуме тьма. Только в нескольких темах с фото/видео присутствует, остальные же- просто разговоры ни о чём, для фона.
Я, конечно, не практик, но "биогенку" пробовал добавлять? Яйца куриные, читал, добавляли в раствор, связывающий кирпичи в старых кладках. Тот ещё клей. Рецепт не знаю, сразу говорю, но для пытливого ума наверное нет преград в экспериментах...
Аватара пользователя
Vint
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 04.02.2014, 07:20

Сообщение Vint »

мож в свч засунуть бодягу, не выйдет гранит так хоть ролик можно будет запилить на ютуб, такого там точно ещё не делали, это им не медь плавить и не керамику обжигать [картинка утрачена · funkyimg.com] https://www.youtube.com/watch?v=wZqZeEIRtds
Аватара пользователя
Невский
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 28.01.2017, 12:18

Сообщение Невский »

Kzin писал(а):Ньютон американец геополимерный в минипирамидах воспроизводил. В 1950 примерно. Ты его штудировал рецепты?
Не слышал о таком, ссыль хоть дай какую.
АМ писал(а):Я, конечно, не практик, но "биогенку" пробовал добавлять? Яйца куриные, читал, добавляли в раствор, связывающий кирпичи в старых кладках. Тот ещё клей. Рецепт не знаю, сразу говорю, но для пытливого ума наверное нет преград в экспериментах...
Преград то нет, разумеется, если мы только не ищем чёрную кошку, которой нет и всё это на самом деле не литьё, на что бы не походило. Закрадываются крамольные мысли иногда, чего уж там, я не вру себе, во всяком случае стараюсь.
С яйцами и пр не пробовал пока, вон Kzin пиндоса какого то вспомнил, посмотрю что там.
Vint писал(а):мож в свч засунуть бодягу, не выйдет гранит так хоть ролик можно будет запилить на ютуб, такого там точно ещё не делали
Народ, не нужно ничего засовывать и пропитывать. Если всё это лилось на месте, блок за блоком, камень за камнем, последовательно, кто их обжигать или в растворах каких вымачивать будет или ждать неделю, пока один камушек высохнет? Тут кубик 10*10 неделю сохнет. Питер- не Египет, дождь , сыро и холодно. Да, по жаре и порядком южнее Спб- бетон в одну опалубку два раза в день лили, вставал моментом. А тут уже и обогрев надо делать скоро. Это с современным бетоном и присадками. Известь и пыль гранитная, как выяснилось - сами по себе мало чего стоят. Нет прочности. С большой буквы П, гранитной. 200 лет ждать, пока наберёт раствор эту прочность- долго. Набережные, контакт с водой и пр. Всё быстро должно быть. И хоть тресни- просто.
Потому что такие масштабы и скорости предполагают простые решения. Если решение сложное- его обычно не используют на практике.
Аватара пользователя
АМ
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 22.04.2016, 01:52

Сообщение АМ »

Невский писал(а):всё это на самом деле не литьё, на что бы не походило
Это не может быть не литьём, никак. Вывод сделан по фоткам на фортах Кронштадта, где лицевые панели гладкие, а их сторона к земле- совершенно любая. Или колонна, где сердцевина- шлак, а оболочка- гранит. колонна

Отредактировано АМ (19.10.2017 01:00:04)
Ответить

Вернуться в «История. Хронология»