Форум 911

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
эта колонна из Ливана долгое время считалась монолитной,а сейчас --пустотело---забутована.

и вот прекрасная Вандомская колонна -до 1871 года считалась, якобы, бронзовомонолитной ,изготовлена из перелитых захваченных пушек (на фото ждёт своё уничтожение )
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Парижская Коммуна своим революционным аргументом доказала,что она внутри из кирпича [картинка утрачена · images.vfl.ru]
---- я это к тому ,может и наша Александровская,мало что сборная.но внутри тоже не совсем......

Еще немножко рассыпавшихся гранитов "Великого Князя Константина" , и пойдем в следующий форт.

Тут без комментариев.
Сыплется. Чего-тут еще добавить.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Эта мазня снова напомнила древнеегипетскую , Гранитного Храма.
Позорное "вытесание" жидким гранитом, ясен пень в момент отлетит.

Да, и с каких пор конопля - растение питерского побережья? Тут вроде не ее естественный ареал...

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Тут снова железяка в гранит попала. Ну и отслаивание идет.
Отчего не отслаиваться, если такие мусорщики делают этот гранит?

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Чайка, слюда и кварц историков-традиционалов.
Сразу в три места наляпалась.

Известь это. Типичный непромес.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Отломали кусок козырька на глав-офисе, когда крышу крыли, или отделку под старину вели. Надеемся, никого не убило.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

С чего не сыпаться этой лестнице, если щебень, а не крошка в граните?

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Тут понятно все. Торчали палки чугунные - их отломали. Типичный замок фортовых набережных. Слюда-кварц-чайка историков, как всегда. Это все ерунда.

Но есть неерунда, которая поставит в тупик всю традиционную историческую науку.
Если она насмелится, посмотрит на этот типичный набережный гранит и спросит себя:
эти фигурные натеки полужидкой массы в сторону берега (и еще километры таких же) специально такими натеками тесали ?? Или как???
Нет ответа у традиционной истории гранитотесальщиков.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Сколько угодно такого же.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

горожанин писал(а):эти фигурные натеки полужидкой массы в сторону берега (и еще километры таких же) специально такими натеками тесали ??

О! Вот это реальный аргумент. В данном конкретном случае не вижу иного объяснения, кроме бетона.
Остаётся вопрос: когда залиты эти набережные? Не удивлюсь, если в середине 20 века. Надо где-то поднять информацию.

Сколько угодно такого же.

А вот с этим согласиться не могу. Сколько видал каменных сооружений Питера и окрестностей - таких натёков нигде больше не встречал.
Так что этот пример отнюдь не "типичный", а напротив - исключительный.

Отредактировано Алексей Кофанов (13.03.2017 02:14:12)

тата писал(а):эта колонна из Ливана долгое время считалась монолитной,а сейчас --пустотело---забутована.

Не понял. Сейчас считается, что из природного камня вырублена труба - и потом забита наполнителем?? Трубу вырубить несравненно труднее, чем цилиндр...
Или все-таки это штукатурка поверх основы?

может и наша Александровская,мало что сборная.но внутри тоже не совсем......

Такая версия уже довольно давно гуляет. Всё может быть...
Правда, пока это лишь ничем не доказанные догадки.

Алексей Кофанов писал(а):О! Вот это реальный аргумент. В данном конкретном случае не вижу иного объяснения, кроме бетона.
Остаётся вопрос: когда залиты эти набережные? Не удивлюсь, если в середине 20 века. Надо где-то поднять информацию.

А вот с этим согласиться не могу. Сколько видал каменных сооружений Питера и окрестностей - таких натёков нигде больше не встречал.
Так что этот пример отнюдь не "типичный", а напротив - исключительный.

Хи-хи!

Вот про это (обратная сторона полигональной кладки, блоки неровные и со следами карьерной выработки)
[картинка утрачена · funkyimg.com] ,

Отсюда, с пятой минуты: https://www.youtube.com/watch?v=y8BoccIA0CQ

Горожанин сказал, что верхний ряд специально так сделали (чтоб никто не догадался, что ниже - литьё)

Так что и эту набережную - откапывать надо идти! Вполне возможно, что это - неровный гранит, (зачем бы его стали обрабатывать с изнанки в таком месте?)
А в неровности земля насыпалась и травой всё заросло.

Отредактировано Барабашка (13.03.2017 02:45:13)

Другие "аргументы" горожанина по-прежнему крайне слабы. Например:

горожанин писал(а):Чтоб отслаивался гранит, надо особо постараться и состав, и техпроцесс нарушить.

Лично я (повторяю) не спец. Однако вот фрагмент сайта Мурманского гранитного завода (уж там сидят спецы):

Твердые породы, которые слоятся или трескаются (мрамор, гранит...

Итак, природный гранит слоится. Это его нормальное свойство. Что я и наблюдал многократно - и на питерских набережных, и на валунах Финского залива.

tort5 попытался доказать, что я неправ, утверждая, что гранит добывают взрывами - и оттого он трескается.
Что ж, вот инфа с еще одного специального сайта:

Гранит – это распространенная горная порода, обладающая высокой прочностью, что напрямую и определяет способ его добычи. Наиболее часто используемый метод – взрывной...
Образование микротрещин в структуре камня, снижает не только его стоимость, но и долговечность

Для богатых скульпторов, возможно, гранит выпиливают - по особому заказу. Но основную массу тупо мочат взрывчаткой.
Так что еще раз: слоистость гранита скорее доказывает его природное происхождение. А вот бетона слоистого я как-то не встречал...

Отредактировано Алексей Кофанов (13.03.2017 02:53:08)

Барабашка писал(а):Хи-хи!
Вот про это (обратная сторона полигональной кладки, блоки неровные и со следами карьерной выработки) Горожанин сказал, что верхний ряд специально так сделали (чтоб никто не догадался, что ниже - литьё)

Ну, типичная для него подтасовка. "Бульдозером" ломить вопреки очевидности.

Вполне возможно, что это - неровный гранит, (зачем бы его стали обрабатывать с изнанки в таком месте?)
А в неровности земля насыпалась и травой всё заросло.

Возможно. Но мне вероятнее кажется другое: это работа примерно 1960-х годов - нормальный советский бетон из гранитной крошки на портландцементе. При Сталине так халтурно бы не налили, а при Хрущеве как раз.
Надо узнать, когда сделана эта набережная (кстати, горожанин не указал, где она конкретно).

Павел Ткаченко писал(а):Вы, Алексей, не замечали, что Питеру аж никак не столько лет, сколько написано в официальной истории? А раза в два больше, как минимум

Я об этом многократно слышал и читал. "Замечать" нет возможности...
Странностей в оф. истории Питера куча. Мне очевидно, например, что "работы Монферрана" по Исаакию и Александровской колонне - весьма грубая фальшивка. Не был он архитектором этих сооружений; да, похоже, и вообще архитектором не был.
"Самсон Суханов", судя по всему, персонаж мифический.
Набережные рек и каналов безусловно не сделаны вручную (но думаю, это и не литье - а продукция мощного камнерезного завода с технологиями, близкими к современным; о котором оф. версия молчит).

Но вот вывода из всего этого я сделать не могу, мало данных. Мне кажется правдоподобным, что Петр (или кто-то другой примерно в те же годы) откопал город, по неясной пока причине заваленный толстым слоем глины.

Алексей Кофанов писал(а):Лично я (повторяю) не спец. Однако вот фрагмент сайта Мурманского гранитного завода (уж там сидят спецы):

Твердые породы, которые слоятся или трескаются (мрамор, гранит...

Итак, природный гранит слоится. Это его нормальное свойство. Что я и наблюдал многократно - и на питерских набережных, и на валунах Финского залива.

Подобие аргумента и факта. Хотя тоже флуд. Поэтому тоже туда пойдет.
Еще Мурманский завод.
Показывалось в асуанском недообелиске - Египетский морок .

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Алексей Кофанов писал(а):Ну, типичная для него подтасовка. "Бульдозером" ломить вопреки очевидности.

Возможно. Но мне вероятнее кажется другое: это работа примерно 1960-х годов - нормальный советский бетон из гранитной крошки на портландцементе. При Сталине так халтурно бы не налили, а при Хрущеве как раз.
Надо узнать, когда сделана эта набережная (кстати, горожанин не указал, где она конкретно).

Бетон из портландцемента.
Надо же...
При Сталине не налили бы.
А при Хрущеве самый раз!

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Эскарпная стена строилась с января 1858 года "из небольших прямоугольных гранитных блоков с облицовкой более крупными блоками. Для предотвращения разрыва основания стены перед ней установили сплошное ряжевое поле с забивкой шпунтовой линии".

Знать надо историю объекта, прежде чем рассуждать про него направо и налево, хотя бы минимум какой-то. Хотя бы из массовых источников.
Читай вот.
История форта "Константин", он же "Рошаль" http://forthotel.ru/istoriya/ .

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Фото 1986 года. Когда осушали это дело.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]