Форум 911

Kzin писал(а):Сомнительно, чтобы подошвы на обуви были рифленые ранее 20 века, дяденьки.

но,возможно это следы опалубки.

Kzin писал(а):Сомнительно, чтобы подошвы на обуви были рифленые ранее 20 века, дяденьки.

Так вот именно, что не были!

Какая рифлёная подошва у такой обуви?
[картинка утрачена · funkyimg.com]
А, тем более, у лаптей или валенок?)))

В 19 веке, правда, галоши в Питере появились:
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Но мы же не думаем, что Петровский док после 1860 года строили?

горожанин писал(а):В очередной раз: как, чем эти некие неровности в виде потеков капель тесали и сверлили в граните?

Ну, капель тут точно нет: капли - это то, что капает. Исследователь обязан использовать точные термины.
"Потеки" же сугубо гипотетические. Я в них вижу обычные неровности обработки. Какие? Элементарно: смотрим на внешний край круглого углубления под кольцо - у него примерно такие же неровности:
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Как и у любого неполированного гранита:
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
__________

И бетон не "пучится по краям для компенсации", если встать на него ребристой подошвой в той стадии затвердения, в которой стояли на этом жидком граните)))

Серьезно? В стадии, когда в него легко впечатывается протектор сапог? Такая вот избирательная пластичность - одно вижу, другое не вижу?
Видимо, в наших вселенных разные бетоны

Впрочем, тут вполне резонно возразили:
1) что по снимку неясно, углубленные это следы или просто затемненные,
2) что столь глубоких протекторов до 20 века не было (в этом я не уверен, надо проверять).

Алексей Кофанов писал(а):Ну, капель тут точно нет: капли - это то, что капает. Исследователь обязан использовать точные термины.
"Потеки" же сугубо гипотетические. Я в них вижу обычные неровности обработки. Какие? Элементарно: смотрим на внешний край круглого углубления под кольцо - у него примерно такие же неровности:

Где - примерно?
Стрелочку.
Нет ничего примерно похожего на эти потеки в виде висящих капель.

В очередной раз: как вытесывали, вырубали, высверливали эти каплеобразные потеки?

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Кофанов, не стыдно таким дешевым тролингом заниматься?

горожанин писал(а):Кофанов, не стыдно таким дешевым тролингом заниматься?

Так чё с ботинками, отпечатываются?

горожанин писал(а):Нет ничего примерно похожего на эти потеки в виде висящих капель.

Какие, на х*р, капли????
Снимок дико увеличен (судя по кольцу). Но размер "капель" - примерно 1х1 мм, что четко видно на не увеличенном снимке. Это обычная зернистость гранита.

Я понимаю: присралось вбросить мифологию о "тотальном литье". Но не все же тут - бездумные хомячки, которые тупо на слово будут верить! Зачем настолько не уважать своих фанатов?

Алексей Кофанов писал(а):Какие, на х*р, капли????
Снимок дико увеличен (судя по кольцу). Но размер "капель" - примерно 1х1 мм, что четко видно на не увеличенном снимке. Это обычная зернистость гранита.

Вот в этом и вопрос : отчего она каплями-то повисла, зернистость гранита?
И второй , тупо не замечаемый: как , чем сверлили и рубили в граните дырку для чугуняки, что зернистость каплями потекла?

тата писал(а):но,возможно это следы опалубки.

ну так и есть... это след опалубки (сапог маловероятно), но не следы "шлифования" - это уж точно.

горожанин писал(а):И второй , тупо не замечаемый: как , чем сверлили и рубили в граните дырку для чугуняки

Переносил электророзетки дома, сделал штук двенадцать по периметру комнаты. Бетон дома с крупной гранитной крошкой 78 года постройки. Убил два японских бура и штроблением занимался неделю. Мой БошХаммер перегревался за минут десять-пятнадцать. Ни о какой ровности края и речи нет...

И чтобы в петровские времена были ударно-отбойные перфораторы, легированные буры, сверлильные устройства в полевых условиях на лошадиной тяге??..
Кофанов "троллер года" или перфоратор в руках не держал.

Отредактировано Kzin (10.03.2017 05:37:46)

Kzin писал(а):Переносил электророзетки дома, сделал штук двенадцать по периметру комнаты. Бетон дома с крупной гранитной крошкой 78 года постройки. Убил два японских бура и штроблением занимался неделю. Мой БошХаммер перегревался за минут десять-пятнадцать. Ни о какой ровности края и речи нет...

И чтобы в петровские времена были ударно-отбойные перфораторы, легированные буры, сверлильные устройства в полевых условиях на лошадиной тяге??..
Кофанов "троллер года" или перфоратор в руках не держал.

Во-во.
Языком молоть - это не штробу в бетоне ковырять. Хотя бетон штробил хотя бы один разочек, с полметра-метр, я думаю, любой идиот.

Теперь добавь к тому бетону прочности два раза по столько, и хрупкости - будет гранит. То есть его долбить перфом в принципе нельзя, он колется)))

Я немножко видел. На могильном предприятии. Памятники делали из гранита натурального и лили из искусственного. Натуральный перфом только откалывали от плоской заготовки, очень-очень редко, под какой-нибудь особо сикось-накось скособоченный эксклюзив для заказчика. Резали плоские заготовки циркуляркой с победитовыми напайками, подрезали и шлифовали диском болгарки с алмазным напылением и специальной шлифовальной насадкой.

gav писал(а):Так чё с ботинками, отпечатываются?

Отойти нельзя , с троллем флуд пофлудить. Уже всё устряпали подошвами и мазутами...

Рифленые ботинки и прочие сандалии были всегда, просто потому, что это самый оптимальный вариант против скольжения.

Вот такие рисуют липовым древнеримским легионерам.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Германский башмак, музейный экспонат, два века ему.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Калининградскому музею передали 200-летние немецкие башмаки

Англия. Военный. Пишут, что 19 век.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Но я думаю, не то, не другое, не третье.
Отпечаток на нынешние типы обуви вообще не похож.
Два с половиной маленьких пятна овальной формы, большая часть веса тела - на одном, на другие полтора давление меньше.

А похож отпечаток, как ни странно, на вот эту обувь.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Мужская и женская, для ходьбы по слякоти высоко поставленных лиц. На деревянной колодке, с двумя с половиной точками опоры. Залезали в эти обутки прямо в дорогих навороченных туфлях, размером они крупнее обычной обутки и ноги.

Картина , считается, нидерландского живописца Роджера ван дер Вейдена
Tríptico de la Adoración de los Magos , триптих "Поклонение Волхвов". Аж 15 века , 1470 год.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Паттерны. Деревянные, двухкаблуковые. В музеях полно.

Эти из Польши , пишут, что 14 век.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Это Голландия, пишут про 1500 год.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

А это из Англии, 1825 год.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

*
В общем, ни страну, откуда был полпред цеха, который шастал по сырому, ни дату этого шастанья отпечаток не дал. Обувки носились в Европе повсеместно и долго. Но по крайней мере подтвердил давнюю историю этого литья. Исчезла эта обутка из обихода очень давно.

Официально, напомню, Петровский док делался с 1709 года. Паттерны соответствуют этому и чуть раннему сроку.

И второй факт подтвердил отпечаток. В России и на территории до "Российской Империи" паттернов не носили. Упырячий город делан не местными, и только в "историческую эпоху", т.е. в 18 век, вписан в "российскую историю".

Ботинков-то насыпал..на кой?
Всего-то надо попросить\поручить Кофанычу отснять те же ступеньки в сухую погоду, дабы убедиться, что то был временный мокрый след, возможно самого фотографа.
Да под разными углами падения-отражения света (Венеры. В болотном газе..)..