Страница 13 из 82

Добавлено: 16.11.2017, 12:44
beaver
Michelle писал(а):показатель близости берега
нижний (меньший) овал на рисунке у Serj

#p137015,Serj написал(а): [картинка утрачена · s8.postimg.org]

Добавлено: 16.11.2017, 13:16
Serj
Michelle писал(а):1. С какой точки велась съемка (желтая линия на Вашей схеме)? Прошу показать (желательно, с обоснованием)
Michelle писал(а):::

Сообщение от : Serj ::

Есть какие то сомнения в направлении съёмки?
Никаких

Когда спрашивал - сомнений не было, сейчас появились? Изображение
[картинка утрачена · s8.postimg.org]
Вот оно ( приблизительно )
[картинка утрачена · s8.postimg.org]
Michelle писал(а):я так понял, что камыши - показатель близости берега
камышы+увеличенная башня в камере
2. Правильно ли я понял, что, по Вашему мнению, остров виден полностью, а светлая полоска это прибрежный пляж (идеально ровный на многие километры, как мы видим начиная от маяка и, влево, до границ поля видимости)?
Может и не полностью, тут уже выкладывали видео ( по моему Дмитрий ) где на протяжении дня велась съёмка и как менялся горизонт.
светлая полоска это прибрежный пляж
Вполне возможно, только это может быть и не пляж, а песчяный обрыв - с космоса то не видно)

Отредактировано Serj (16.11.2017 14:31:39)

Добавлено: 16.11.2017, 15:22
Michel
Serj писал(а)::: Сообщение от : Michelle ::

1. С какой точки велась съемка (желтая линия на Вашей схеме)? Прошу показать (желательно, с обоснованием)

:: Сообщение от : Michelle ::

::

Сообщение от : Serj ::

Есть какие то сомнения в направлении съёмки?

Никаких

Когда спрашивал - сомнений не было, сейчас появились? Изображение
В направлении съемки, указанном мной, повторюсь, - никаких.
Оба же Ваших варианта направлений съемки не соответствуют даже Вашему обоснованию.
Если это ошибка (или добросовестное заблуждение), предлагаю исправить. Отнесусь с пониманием.

До получения ответов на все заданные мной вопросы общение с Вами приостанавливаю.

Добавлено: 16.11.2017, 15:24
beaver
Serj писал(а):Вот оно ( приблизительно )
[картинка утрачена · pp.userapi.com]
думаю все же вот так.... центр маяка и левый край впереди стоящего дома на одной линии...

И при определенных высотах там прикол интересный получиться может )))
[картинка утрачена · pp.userapi.com]

Добавлено: 16.11.2017, 22:26
Michel
vovochka писал(а):в 1-2 км от наблюдателя
У меня получилось около 600 метров.
vovochka писал(а):Может быть это как-то всем поможет
Но это не поможет никому.

Поправка:
Камыши примерно в 1 км от наблюдателя

Отредактировано Michelle (17.11.2017 00:03:12)

Добавлено: 21.11.2017, 20:31
Michel
Michelle писал(а):Оба же Ваших варианта направлений съемки не соответствуют даже Вашему обоснованию.
Если это ошибка (или добросовестное заблуждение), предлагаю исправить.
Что ж, времени на исправление было предостаточно...

Итак, по порядку.
Ютуб-комментатор сообщил, что он видит пляж на видео, снятом с 30 километров, и современная наука объяснить это не в состоянии.
В ответ было показано и обосновано, что он (комментатор) не мог видеть пляж ни "по вертикали" (т.к. половина высоты острова скрыта водой), ни "по горизонтали" (т.к. со стороны смотровой башни дамбы никаких пляжей нет).
Обо всем этом - здесь.

Serj решил это оспорить
Serj писал(а):Что значит нет [пляжей], есть песчаные отмели, что хорошо видно, если снимать их со стороны то они при наложении на одну картинку вполне превращаются в пляж.
и, в подтверждение, выложил картинку:

Рис. 1. Песчаные отмели
Изображение
Так как направление съемки (желтая линия) заметно отличается от направления съемки со смотровой башни [здесь и на следующей картинке мною добавлены (красным цветом) направление съемки со смотровой башни и ее (башни) положение - Michelle], то, естественно, Serj`у был задан вопрос, с какой точки, по его мнению, велась съемка.

Его ответ:
Рис. 2. Направление съемки (приблизительно). Рис. 3. Обоснование точки съемки.
Изображение Изображение

Казалось бы, всё правильно:
- и направление съемки проходит через пляж;
- и если отмель поставить вертикально, то она достанет почти до подножия маяка;
- и даже приведено обоснование (причем, обоснование солидное, с картинками и разноцветными линиями).

А теперь прокомментирую аргументацию Serj`а.

Прежде всего, никаких «приблизительно» в данном случае быть не может.
Ибо видеоматериалы, любезно выложенные Иваном М, настолько хороши, что позволяют совершенно точно определить большинство параметров.
И если при определении некоторых пропорций еще можно было говорить о «приблизительности», то в случае с местом съемки это выглядит «отмазкой».

Изобразим вышесказанное:

Рис. 4. Направления съемки на пляжах и отмелях
Изображение

Serj`ем написано «Есть песчаные пляжи» и, в подтверждение, нарисовано направление съемки (синяя линия 1).
При этом проигнорировано, что ранее в теме была прорисована (и неоднократно) линия съемки (красная линия 2) в другом месте. Видимо, эта линия не понравилась тем, что не проходит через пляжи.

В ответ на вопрос о точке съемки дано обоснование (см. выше - рис. 3). Почти правильное, так как получившееся направление съемки (зеленая линия 3) проходит довольно близко к красной.

Но дальше - и это самое интересное - нарисовано такое направление на точку съемки (желтая линия 4), которое еще дальше от предыдущих (синей и зеленой) линий.
(Строго говоря, рисовать на этой картинке зеленую линию 3 я не имел права, так как, судя по рис. 2 и 3, эта линия, начавшись от маяка почти в правильном направлении, каким-то непостижимым образом преобразуется в желтую линию 4)

На мой взгляд, единственная причина выбора такой точки съемки - это то, что в этом случае в поле зрения оказывается наибольшая часть пляжа.

Да, но как же с обоснованием? Ведь это направление не выбрано, а - определено, причем с обоснованием.

Да, повторюсь, обоснование сделано почти правильно: с учетом расположения домов на стоп-кадре (еще раз благодарю Ивана М за столь качественный видеоматериал) построена линия на точку съемки.
Но каким образом это обоснование соответствует точке съемки на рис. 2? Да никаким!

Все вышеупомянутые линии сходятся в одной точке, а именно - в местоположении маяка, что показано на следующем рисунке:

Рис. 5. Маяк с окрестностями

Изображение
Всяк желающий может выбрать направление съемки по душе, наиболее соответствующее стоп-кадру.
Для тех, кому лениво, внизу приведены фото маяка с ракурсов, приблизительно соответствующих линиям разного цвета.
Напомню:
1. Красная линия 2 - маяк со смотровой башни дамбы
2. Зеленая линия 3 - линия из обоснования Serj`а (рис. 3)
3. Синяя линия 1 - первый вариант Serj`а (рис. 1)
4. Желтая линия 4 - окончательный вариант его же (рис. 2)

Ну и как, вы тоже считаете, что видео снято с направления, обозначенного желтой линией?

И, напоследок, - фото пляжа с причала (то есть, практически с направления, выбранного Serj`ем в виде окончательного).
Изображение
Там, на горизонте, виден и маяк, и дома около него. Изображение, правда, мелковато (все-таки, снято не с 30 км, да и явно без "хорошей оптики"...), но дома видны.

Как по-вашему, совпадает это расположение домов со стоп-кадром, использованном в обосновании (точнее, "обосновании") Serj`ем?

Ответ же на главный вопрос - что это, сознательный подлог или что-то другое (например, сознательное же замусоривание темы) - всяк интересующийся темой может найти самостоятельно.

Отредактировано Michelle (21.11.2017 22:32:35)

Добавлено: 22.11.2017, 08:52
Serj
Michelle писал(а):При этом проигнорировано, что ранее в теме была прорисована (и неоднократно) линия съемки (красная линия 2) в другом месте. Видимо, эта линия не понравилась тем, что не проходит через пляжи.
Изображение
Конечно не понравилось, потому что по направлению №2 дом уходит в право а должен быть, судя по видео https://www.youtube.com/watch?v=w6VS_Nsnw2I под маяком.

дом под маяком [картинка утрачена · s7.postimg.org]

[картинка утрачена · s7.postimg.org]
пойму если это ошибка, впрочем, если это сделано умышлено... наверное тоже отнесусь с пониманием)
Michelle писал(а):Потому как эта светлая полоска располагается в 10 метрах от уровня моря. Мне трудно представить пляж такой высоты. Но даже если таковой и существует, то большая часть острова (со стороны дамбы) представляла бы из себя сплошной пляж. Чего мы не наблюдаем.
действительно, пляжей мы не наблюдаем, но это меня заставило задуматься, что же мы можем наблюдать? - светлая полоса "похожая на пляж", детальное изучение острова привело меня к небольшому открытию:
[картинка утрачена · s7.postimg.org]
по всему периметру острова видна отсыпь ( укрепление берега ), светлого цвета, скорее всего, она и видна на видео.
что-то на подобие этого:

ещё одно фото острова [картинка утрачена · s7.postimg.org]

из этого путешествия: https://www.tripadvisor.ru/LocationPhot … vince.html

Отредактировано Serj (22.11.2017 10:38:15)

Добавлено: 22.11.2017, 22:21
Dmitrу"
В США состоялась первая конференция сторонников теории плоской Земли.
Каковы убеждения участников этого форума и на что они готовы ради поиска доказательств, рассказывает «Газета.Ru».
https://www.gazeta.ru/science/2017/11/2 … 6088.shtml
Несмотря на название, конференция включала выступления и на другие темы, по большей части – разнообразные теории заговора.
Участники обсудили «сфальсифцированную» высадку людей на Луну, причастность государства к террористической атаке 11 сентября 2001 года и массовому убийству в начальной школе «Сэнди-Хук» в 2012 году.
В общем и целом Газета.ру хотела высмеять сторонников "Плоской Земли", но ничего не вышло Изображение Не смогли дать какие-то вменяемые доводы против, кроме неубедительной отмазки скота Келли, шофёра «Спейс Шаттл».
Ссылка на сайт конференции http://fe2017.com/

Добавлено: 22.11.2017, 22:59
Michel
Serj писал(а)::: Сообщение от : Michelle ::
Serj`ем написано «Есть песчаные пляжи» и, в подтверждение, нарисовано направление съемки (синяя линия 1).
При этом проигнорировано, что ранее в теме была прорисована (и неоднократно) линия съемки (красная линия 2) в другом месте. Видимо, эта линия не понравилась тем, что не проходит через пляжи.
Изображение
Конечно не понравилось, потому что по направлению №2 дом уходит в право а должен быть, судя по видео https://www.youtube.com/watch?v=w6VS_Nsnw2I под маяком. )
Пример выборочного цитирования. При цитировании убрана первая фраза (я ее восстановил – зеленый шрифт).
Значит, положение красной линии не понравилось, поэтому была нарисована «более правильная» - синяя. Она, конечно же, более соответствует видео, не правда ли?
Зацените, красная – забракована, поэтому нарисована синяя:
Изображение
Далее, пусть даже красная линия нарисована неправильно (хотя это и не так, о чем – ниже). И что, ее неправильность оправдывает совершенный подлог (когда зеленая линия из обоснования каким-то образом превращается в желтую – на рисунке)? Или это сообщение - исключительно для отвлечения внимания от совершенного подлога?

Ну и, наконец, о правильности красной линии.
Никак не прокомментировав вывод (предположительный) о подлоге, Serj «атаковал» красную линию.
При этом не удержавшись от очередного подлога:
1. даже на представленной картинке, место съемки (дорога) располагается рядом с желтой линией (направлением съемки (по версии Serj`а)), а не на ней.
2. линия сделана излишне жирной (на местности занимая полосу шириной около 6 метров).
3. и проложена эта линия в стороне от правильного направления.
В каждом из этих пунктов по чуть-чуть, вот и набежало 22 метра в сторону.
Изображение

Корректировать эту мелкомасштабную картинку желания нет, поэтому нарисую свою:

Изображение
Serj писал(а):действительно, пляжей мы не наблюдаем, но это меня заставило задуматься, что же мы можем наблюдать? - светлая полоса "похожая на пляж", детальное изучение острова привело меня к небольшому открытию:

по всему периметру острова видна отсыпь ( укрепление берега ) светлого цвета,...
Эта отсыпь присутствует даже в первом, прокомментированном Serj`ем сообщении (и в фас, и в профиль), но "открытие" сделано только сейчас.
Serj писал(а):... скорее всего, она и видна на видео.
Если автор и сам не уверен в "открытии", делая такую оговорку, то здесь и обсуждать нечего.

Отредактировано Michelle (23.11.2017 00:23:19)

Добавлено: 24.11.2017, 10:35
Serj
Michelle писал(а):Ну и, наконец, о правильности красной линии.
Где здесь маяк на картинке? не видно, да? - зато несколько линий начертил, забыв о самом главном)

где маяк?Изображение

что естественно и ввело меня в заблуждение - пришлось целую картинку делать, может быть и коряво немного, фотошоп почему то тоньше 0,035 чего то там не делает линии.
Впрочем не так важно сколько там метров 22 или 222, светлая полоса то идёт почти по всему острову но(!) как ты справедливо заметил отсутствует справа, там где по странному стечению обстоятельств и находятся пляж и песчаная отмель.
[картинка утрачена · s8.postimg.org]
Michelle писал(а):Если автор и сам не уверен в "открытии", делая такую оговорку, то здесь и обсуждать нечего.
Michelle писал(а):Можно ответить кратко – мы видим что угодно, но не пляж.
Очень уверенно)
Мы же здесь не на пацанских разборках, наверно, что бы говорить об "уверенности", тут больше к фактам))

Отредактировано Serj (24.11.2017 11:43:50)