Единая архитектура 200 лет назад

[berrimor]

Vint,

...Последний выход из затруднительного положения представляется наиболее рациональным, но мнения о допустимости этого приема, с санитарной точки зрения, расходятся, и потому в одних городах спуск жидкого содержимого выгребных ям в городские водостоки запрещается и преследуется санитарным надзором (Москва), а в других — дозволяется (СПб.). В последнем случае требуется особое приспособление для этой цели выгребов. В СПб., для предупреждения входа густых Н. в сточные трубы, жидкие Н. предварительно должны пройти через отверстия, сделанные во внутренних стенках выгреба, шириной не более 1 дюйма; выгреб помещается вне здания, на дворе, не ближе к фундаменту как на 1 аршин; труба из отхожего места в выгреб не должна давать течи и должна иметь достаточный уклон; верхний люк для чистки снабжается двойной крышкой.

отсюда Ссылаются на Энциклопедический словарь Брокгауза и Евфрона, но я его в сети не искал.

С 1792 по 1794 выходил журнал "Санкт-Петербургские врачебные ведомости". Думаю там должна быть инфа по нашей "туалетной" тематике, так как это касается гигиены. Однако уже как пол часа поиск безуспешный.

Vint, ещё вопрос: обращался ли ты к такому источнику как "Вѣдомости" 1702-1728 и они же "Санкт-Петербу́ргские ве́домости" с 1728? Если да, то есть ли там что то полезного?

Отредактировано berrimor (19.06.2019 13:49:02)

[sidorovich]

Что естественные отходы жизнедеятельности в ту эпоху выделялись непосредственно в воздух и ароматизировали парфюмом?

Не совсем так: https://helpiks.org/4-25840.html

Вывозка нечистот производилась на огороды и места свалок за пределами города. В навигационное время ящики с нечистотами отвозились к пристаням: на Фонтанку у Соляного городка, на Екатерининский канал у Круглого рынка, около казарм экипажа гвардии, на речку Пряжку близ Бердова моста и в другие места. На этих пристанях нечистоты из ящиков переливались в открытые лодки. От пристаней лодки с нечистотами должны были плыть до Гутуевского острова и там их сваливать на поле, но в действительности лодки доходили до взморья, где нечистоты сваливались в воду. В 1859 году территория устья Фонтанки при впадении в Неву была настолько загрязнена, что «в самом исходе в Неву в низкую воду с трудом возможно пробраться на ялике; причина тому вывалка нечистот, которые должны бы вывозить на взморье».

Вот примерно такое общественное отхожее место было во дворах Питера:



От сюда: http://www.sobaka.ru/city/city/67304

Но скорее всего, предназначено оно было для простого люда, да и люди побогаче в таких домах не жили и уборную имели внутри своей квартиры. Но результаты в любом случае принимались, как сказано выше.

Отредактировано sidorovich (19.06.2019 13:50:23)

[berrimor]

На счёт "освещения" есть такая заметка, в "Сантк-Петербургские Ведомости" 1738 год, 19 Генваря (стр 47).

По полудни начался бал, а на вечер зажжена на обыкновенном театре фейерверков преизрядная иллюминация, сверх которой на здешней крепости,и вкруг (наверное имеется ввиду вокруг) всего Адмиралтейства, такие же иллюминации былт.

стр47

Балы упоминаются несколько раз, и указано что проходили с 4 до 8 вечера, в частности 6 февраля 1738 года.

Про иллюминацию

Адмиралтейство и крепость вся иллюминирована была и свер того перед многими знатными домами зделаны были вторично особливыя иллюминации состоящии из лампад разных цветов."

При чём нефть на то время была уже известна.


Про с(ц)емент.

К строению Кронштатскаго канала потребно до несколько тысяч 20ти пудовых бочек семента, и камня из котораго тот семент делается, к чему охотники явились за Голландской к делу годной ...

стр55

Объявление о потребности в сементе упоминается не раз. На стр 63, в очередном объявлении, указывается что Голландский - самый лучший. Судя из текста, можно сделать вывод что семент был местный и заграничный, как и камень. В объявлении фигурирует такое понятие как "прочность" и размеры камней. Чем мельче был камень - тем дороже. При чём летом стоил дороже, а зимой - денешвле. Чем это интересно они камни дробили то?!
Так же был спрос на синию глину из Инкермана и на дикий камень.

Не помню кто и где (вроде в теме пирамид) сомнивался в целесообразности дробить камень и потом что-либо из этого "отливать".
В этом же журнале ещё был объявлен спрос на транспортировку "однинарной плиты", а в журнале за 1769 год было объявление о потребности в миллионе "ординарного" кирпича.

Отредактировано berrimor (19.06.2019 16:44:57)

[Michel]

Michelle написал(а):А мне вот как раз делать нечего, кроме как штудировать Онегина и/или Федор Михалыча в поисках отражения ими туалетной темы…Я вот даже не помню, что Евгений с Татьяной в туалет-то ходили.

Причем тут туалет то,

При том, что писатели той поры и об отправлении естественных потребностей не очень-то писали, а уж тем более - о вывозе и утилизации продуктов этих естественных потребностей.
Ну не было им это интересно.
Повторюсь, И ЧТО? Какой вывод Вы делаете из того примечательного факта, что на страницах художественных произведений не встречается бочка с говнищем нечистотами?

… где упоминания про то что вывозились нечистоты "также сливались в реки, каналы или прямиком в Финский залив" в художественной литературе 19 века?

А что, где-то указывалось, что Гаврош в своих поисках ограничивался (и ограничивает других) художественной литературой 19 века?
Если я пропустил, укажите.
А не из художественных произведений 19 века - находится легко (из этой лёгкости складывается впечатление о том, что вопрос - в другом (см. выше)). sidorovich привёл соответствующую цитату. Сгодится? Иль не устраивает? Чем?

Отредактировано Michelle (19.06.2019 17:04:40)

[Иван М]

При том, что писатели той поры и об отправлении естественных потребностей не очень-то писали, а уж тем более - о вывозе и утилизации продуктов этих естественных потребностей.Ну не было им это интересно.

Речь то ведь об экологической обстановке в городе, которую уж не могли обойти писатели 19 века.

Отредактировано Иван М (19.06.2019 18:00:14)

[kudrik]

1...Чем это интересно они камни дробили то?!...

2...При чём летом стоил дороже, а зимой - дешевле.

1...."камни" это условное название породы "Мергель". Которая является(и по сей день) самым лучшим сырьём для производства цемента высших марок.
Минерал довольно мягкий(механически) на удары и истирание
вплоть до разрушения на слои, в процессе хранения, транспортировки, обветривания

2... видимо напрямую связано с процессом производства цемента.
а именно --- с сушкой сырых шаров клинкера и дальнейшим обжигом сухих шаров клинкера

про мергель знаю из детства, жил несколько лет в Новороссийске

[berrimor]

"камни" это условное название породы "Мергель"

Странно, когда известной вещи не дают имя собственное.
Например, ребенок в первый раз увидел лазерную указку - он не в курсе как "это" называется. Но если показать как это работает и выглядит, сказать название - он будет знать что это лазерная указка и не будет потом говорить, например, "устройство излучающее лазерный луч".

[Michel]

Michelle написал(а):При том, что писатели той поры и об отправлении естественных потребностей не очень-то писали, а уж тем более - о вывозе и утилизации продуктов этих естественных потребностей.Ну не было им это интересно.

Речь то ведь об экологической обстановке в городе, которую уж не могли обойти писатели 19 века.

А мы, в меру своего знакомства с художественной литературой 19 века, видим, что - обошли.
В третий (и последний) раз задаю вопрос - И ЧТО?
Какой вывод следует из этого примечательного факта?
Что же ж мы толчёмся на одном месте? Вы явно к чему-то подводите, так обнародуйте свои думы.

[Индеец]

"устройство излучающее лазерный луч"

То есть , сокращённо , можно назвать лазерную указку - УИЛЛ . Так , легко и просто складывались , сокращались смыслы .
Слова , которые мы используем сегодня , в основном , так- же , носят в себе многочисленные образы , если правильно крутить буквы слоги , то можно попробовать СЛОВить знак СЛОВа.
Истолковать , которые , почти не представляется возможным . Но это только почти .
Кто сможет расшифровать то , что тут написано ? Тогда мы поймём о чём здесь ..


Отредактировано Индеец (21.06.2019 06:15:07)

[Иван М]

Какой вывод следует из этого примечательного факта?Что же ж мы толчёмся на одном месте? Вы явно к чему-то подводите, так обнародуйте свои думы.

Если в городе текли нечистоты, а в художественной литературе этого нет, тогда возникает вопрос когда это все писалось.
Если не текли, тогда в городе ни кто нежил. Вроде как.