Египетский морок

Аватара пользователя
Majhal
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 13.03.2016, 21:40

Сообщение Majhal »

Если строили эти все пирамиды в 19-м века (может в начале 20-го), то у современников тех лет или более ранних путешественников, писателей не могло быть упоминаний об этих артефактах. Я имею ввиду великих реальных путешественников, писателей и т.д. Насколько знаю, таких упоминаний и не имеется.

Возможно поэтому пирамиды и поставили в пустыне - мол, пустыня, ни кто туда не ходит, поэтому ранее о них и не знали. А потом прикрыли все сказкой, что 2 тыс. лет назад там были оазисы.

И уж не потому ли так рьяно в 40-е годы прошлого столетия, не пускали туда Гитлера? Ведь даже сами египетские войска тогда не участвовали в освобождении своей страны, а воевали союзники.
Рома Ч
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 17.05.2016, 14:33

Сообщение Рома Ч »

Snow, подожди, раз я неуч, а ты ума палата, расскажи, что же сделали с чикагской статуей Тута? Что это, если не реставрация? Что это, если не восстановление? и я нигде не говорил, что её из аутентичных осколков восстановили.

И давай пожалуйста без этих многозначительных кокетливо-застенчивых намёков на некие одной тебе доступные знания - говори прямо, ок?

горожанин
Асуанский обелиск также лит на месте.
Ага, т.е. поскольку он из скалы вырублен чуть больше чем наполовину, каменоломню вокруг него также отлили на всякий случай, да?

Спасибо, к вам вопросов больше не имею, мне всё понятно.

П.С. Блин, просил рассказать технологию отливки артефактов из гранита - опять отправили смотреть "следы от опалубки" ))) Как отливали-то? Ау, ребята! Я туповат, сам не могу сообразить! Расскажите технологию получения гранитного бетона, пожалуйста!

Давайте я начну для затравки! Вот я - человек 19-го века и хочу отлить гранитную колонну, чтобы сфальсифицировать историю. Пришёл я значит к ближайшей гранитной скале. Стою, тупо смотрю на оную. Дальше я что должен делать, чтобы бетон получить?

Отредактировано Рома Ч (29.05.2016 17:48:12)
анебожитель
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 17.10.2014, 15:38

Сообщение анебожитель »

Рома Ч, Как вариант. Состав блоков пирамиды:
1. Песок
2. Молотый известняк.
3. Нильский ил
4. Известь. Причём, вероятнее всего, использовалась негашённая известь. Известняк обжигается в печи, образуется СаО. Во время гашения выделяется много тепла, возможно закипание воды и пар, пузыри. Отсюда пазухи , провалы, пузыри в блока, похожие на сильную эрозию. Причем, если комок извести крупный, он может ещё долго в отвердевающей массе собирать воду, потом образуя полость.
5. Вода. Тщательно перемешать
В общем-то об этом давно написано
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Отсюда "Египет в прежнем и нынешнем своём состоянии. Часть вторая" Отсюда
Быстро застывает, не требует температурной обработки, известковый строительный раствор в общем.
Но если они и раньше делали так кирпичи, почему бы, такой же технологией не воспользоваться, только не отливая кирпичики, а сразу в большой объём с опалубкой?

Отредактировано анебожитель (29.05.2016 19:59:47)
Аватара пользователя
l2
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: 19.02.2015, 11:24

Сообщение l2 »

анебожитель писал(а):Как вариант. Состав блоков пирамиды:
1. Песок
2. Молотый известняк.
3. Нильский ил
4. Известь.
Это получится материал, подобный обычному известняку, в большинстве блоков на фото такая фактура.
Для подобия гранита нужны сода или зола, гранитная крошка, зола рисовой шелухи.
Все это в Египте было.
анебожитель
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 17.10.2014, 15:38

Сообщение анебожитель »

l2, Это да но как гранит перемалывали?
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Если чем-то подобным известняк ещё ладно, но гранит надо расколоть сначала, а потом дробить, да рабочий камень из гранита должен быть соответствующей твёрдости

Отредактировано анебожитель (29.05.2016 21:20:53)
анебожитель
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 17.10.2014, 15:38

Сообщение анебожитель »

горожанин писал(а): [картинка утрачена · funkyimg.com]
Блоки очень напоминают буханку хлеба с горбушкой, когда тесто поднимается и наседает на края формы
[картинка утрачена · images.vfl.ru] Изображение

И процесс, видимо, сходен, из-за сильного нагрева, смеси с негашённой известью, и образования пузырей, состав постепенно поднимается над уровнем опалубки

Отредактировано анебожитель (29.05.2016 21:44:06)
Рома Ч
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 17.05.2016, 14:33

Сообщение Рома Ч »

анебожитель
Рома Ч, Как вариант. Состав блоков пирамиды:
1. Песок
2. Молотый известняк.
3. Нильский ил
4. Известь. Причём, вероятнее всего, использовалась негашённая известь. Известняк обжигается в печи, образуется СаО. Во время гашения выделяется много тепла, возможно закипание воды и пар, пузыри. Отсюда пазухи , провалы, пузыри в блока, похожие на сильную эрозию. Причем, если комок извести крупный, он может ещё долго в отвердевающей массе собирать воду, потом образуя полость.
5. Вода. Тщательно перемешать
В общем-то об этом давно написано
Очень хорошо, но написано в приведенном отрывке о производстве кирпича-сырца.
Быстро застывает, не требует температурной обработки, известковый строительный раствор в общем.
Но если они и раньше делали так кирпичи, почему бы, такой же технологией не воспользоваться, только не отливая кирпичики, а сразу в большой объём с опалубкой?
Как не требует температурной обработки, если в вашем же отрывке написано, что кирпич высушивают или обжигают? И давайте всё-таки обратим внимание на размеры кирпича и блока. Я так полагаю, что такие размеры у кирпича для того, чтобы мог высохнуть за адекватное время (обычно 2-3 дня после формовки и столько же после его переворота на другую сторону). А теперь представьте средний блок пирамиды. Сколько он будет сохнуть?
анебожитель
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 17.10.2014, 15:38

Сообщение анебожитель »

Рома Ч, Рома, блоки заливались слоями. подсох до состояния вязко текучего, следующий слой. В египте жарко солнышко, плюс я думаю использовалась негашённая известь, посмотрите на трубе сколько тепла выделяется при реакции извести с водой, она закипает, отсюда высокие температуры и быстрое схватывание.
На воздухе высушивают кирпичи, что не понятного-то?

Будет сохнуть, пока рядом уже заливается другой о его бок, и третий,четвёртый. При подобном подходе литья не требуется ждать пока он просохнет и его переворачивать Изображение . Без остановки льют и льют.

Отредактировано анебожитель (29.05.2016 22:15:13)
Рома Ч
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 17.05.2016, 14:33

Сообщение Рома Ч »

анебожитель
Рома, блоки заливались слоями. подсох до состояния вязко текучего, следующий слой. В египте жарко солнышко, плюс я думаю использовалась негашённая известь, посмотрите на трубе сколько тепла выделяется при реакции извести с водой, она закипает, отсюда высокие температуры и быстрое схватывание.
На воздухе высушивают кирпичи, что не понятного-то?
Да понятно что на воздухе, я имел ввиду что солнечная температура присутствует при этом процессе )))
Будет сохнуть, пока рядом уже заливается другой о его бок, и третий,четвёртый. При подобном подходе литья не требуется ждать пока он просохнет и его переворачивать Изображение . Без остановки льют и льют.
Окей, а в какой момент и каким образом при таком способе заливки блоки "обмазывали" со всех сторон гипсовым раствором?

Не проясните ещё один вопрос? Вот вы говорили что известняк мололи. А каким образом?
анебожитель
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 17.10.2014, 15:38

Сообщение анебожитель »

Рома Ч, Гипс, я не уверен, что его использовали для обмазывания. Слишком сложно. Да и смысл какой? Если использовали листы металла, то между боками блоков их убирали, а внешние и внутренние положим оставляли, и полузастывшие массы блоков слепятся сами)). Зачем ещё обмазывать чем-то? Получаются причудливые криволинейные поверхности стыков, что горожанин нам и продемонстрировал. Ну а если всё же где трещина или скол, то тем же составом и замажут. Хотя мне кажется это не листы были, а ткань в боках блоков, а по внешней и внутренней стороне, деревянные доски, ну или что-то подобное.
Известняк (как и отожжённую известь) могли молоть самым примитивными методами, ну например ослика по кругу гонять в каменной мельнице как фото выше у меня)).

Отредактировано анебожитель (29.05.2016 23:55:05)
Ответить

Вернуться в «История. Хронология»