Египетский морок

[Рома Ч]

горожанин

А почему нет фото без трубки и арматур до сверления?

То что ни у вас, ни у меня нет этой фотографии, не означает, что её нет в природе.

Только не надо вешать лапшу, что это лохи, а не археологи. Каждую драгоценную находку, выдающийся шедевр описывают и снимают всяко разно, прежде чем сверлить-восстанавливать. А раз нету бесценной реликвии без сверлений-арматур, то значит и не было.

А где логика? По вашей конспирологической версии подобные фотографии "с арматурой", наоборот, должны уничтожаться, а ещё логичнее, что их не должно быть вовсе. А они лежат в свободном доступе. Или по-вашему археологи - лохи?

Кстати, несколько фотографий в раскопе для фиксации вполне достаточно, зачем снимать во всех подробностях?

Что по второму фараону?

Нужно хотя бы сообщить, что это за фараон. Моё мнение, что это игра свето-тени на сколе камня, нужно смотреть с другого ракурса.

Вообще, в Египте сотни расколотых статуй (есть гигантские, типа новых раскопанных колоссов Мемнона или Рамзеса) и ни из одной из них не торчит арматура при раскопках.

Рома Ч, ААААА, вы тоже тот еще знаток))), но доказываете чего-то
Это два разных туловища, а не

, в момент нахождения трещина была довольно узкой:

не одну статую нашли , одна из них в каирском музее (которая с куском короны на голове), вторая в штатах ( в которой сомневается горожанин)

Верно, статуи две и очень похожи. Благодарю за поправку, сейчас внимательнее посмотрел - и правда, но фото, которое я показывал (из череды слайдов, ссылку давал) другая статуя (а я ещё думал, зачем, при фотографировании с обеих сторон статую немного сместили? - теперь всё понятно).

И тем не менее, это нисколько не отменяет технологии работы реставраторов.

Отредактировано Рома Ч (28.05.2016 16:37:28)

[горожанин]

Свернутый текстгорожанин

А почему нет фото без трубки и арматур до сверления?

То что ни у вас, ни у меня нет этой фотографии, не означает, что её нет в природе.

Только не надо вешать лапшу, что это лохи, а не археологи. Каждую драгоценную находку, выдающийся шедевр описывают и снимают всяко разно, прежде чем сверлить-восстанавливать. А раз нету бесценной реликвии без сверлений-арматур, то значит и не было.

А где логика? По вашей конспирологической версии подобные фотографии "с арматурой", наоборот, должны уничтожаться, а ещё логичнее, что их не должно быть вовсе. А они лежат в свободном доступе. Или по-вашему археологи - лохи?

Кстати, несколько фотографий в раскопе для фиксации вполне достаточно, зачем снимать во всех подробностях?

Что по второму фараону?

Нужно хотя бы сообщить, что это за фараон. Моё мнение, что это игра свето-тени на сколе камня, нужно смотреть с другого ракурса.

Вообще, в Египте сотни расколотых статуй (есть гигантские, типа новых раскопанных колоссов Мемнона или Рамзеса)

Свернутый тексти ни из одной из них не торчит арматура при раскопках.

Рома Ч, ААААА, вы тоже тот еще знаток))), но доказываете чего-то
Это два разных туловища, а не

, в момент нахождения трещина была довольно узкой:

не одну статую нашли , одна из них в каирском музее (которая с куском короны на голове), вторая в штатах ( в которой сомневается горожанин)

Верно, статуи две и очень похожи. Благодарю за поправку, сейчас внимательнее посмотрел - и правда, но фото, которое я показывал (из череды слайдов, ссылку давал) другая статуя (а я ещё думал, зачем, при фотографировании с обеих сторон статую немного сместили? - теперь всё понятно).

И тем не менее, это нисколько не отменяет технологии работы реставраторов.

Просто потрясает то, как единственный активист может забить две темы одной только демагогией.
Почет и слава бойцу египецкого фронта!

[картинка утрачена · s33.postimg.org]

Во всем пространном сообщении нашел единственный типа факт - утверждение, что колоссы Мемнона раскололись. С априори предполагающимся типа фактом, что они цельнотесанные статуи.

Рома Ч, просьба, не растекаясь мыслию по древу, не уводя на крымские скалы и т.п. , разъяснить, как могли расколоться столь ровными секциями эти якобы цельнотесанные статуи. Они точно не заливались секциями в фигурной опалубке под штукатурку, которую не стали или не успели сделать "древнеегиптянцы"?

[картинка утрачена · s33.postimg.org]

[картинка утрачена · s33.postimg.org]

[картинка утрачена · s33.postimg.org]

[Majhal]

Горожанин, а ты не пытался, ради спортивного интереса, отправить свои доводы в "Комиссию РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований"? Не о том, что Древнего Египта не было, а конкретно, например, по тутанхомону или литых пирамидах. Твои фотки и уточнения, как минимум заставляют задуматься.

Комиссия - http://klnran.ru/about/

[Snow]

Верно, статуи две и очень похожи. Благодарю за поправку, сейчас внимательнее посмотрел - и правда, но фото, которое я показывал (из череды слайдов, ссылку давал) другая статуя (а я ещё думал, зачем, при фотографировании с обеих сторон статую немного сместили? - теперь всё понятно).

И тем не менее, это нисколько не отменяет технологии работы реставраторов.

http://restoreforum.ru/books/arhiv/knig … -skulptury
"Основные ПРОЦЕССЫ ПРИ РЕСТАВРАЦИИ КАМЕННОЙ СКУЛЬПТУРЫ"

Прочитай, что такое реставрация, ее виды и способы.
Про ценностную шкалу почитай и допустимые способы и техники реставрации по группам этой шкалы. Не буду цитировать, в твоей же ссылке тоже есть информация, сам найдешь, если интересно.
Музейная реставрация предполагает сохранение текущего состояния (консервацию и сохранение), а не доливку бетоном кварцита более чем на половину. Подсказка тебе - кроме головы, практически без лица и куска туловища ничего больше не было, все остальное долито по вкусу реставратора и чьим то хотелкам.
Это уже называется новодел , а не памятник 1 группы, которым якобы являлся (а может и не являлся, поэтому так и "отреставрировали"). Терракотовый воин получился, где уже не найдешь концов "артефакта".
РомаЧ, больше на твои "железные доводы и факты" отвечать не буду, т.к. ты или непроходимо не умен и не логичен, но упорный, или то, что считает горожанин . Извини за грубость, но достал

Отредактировано Snow (29.05.2016 12:02:00)

[Рома Ч]

горожанин

Во всем пространном сообщении нашел единственный типа факт - утверждение, что колоссы Мемнона раскололись. С априори предполагающимся типа фактом, что они цельнотесанные статуи.
Рома Ч, просьба, не растекаясь мыслию по древу, не уводя на крымские скалы и т.п. , разъяснить, как могли расколоться столь ровными секциями эти якобы цельнотесанные статуи. Они точно не заливались секциями в фигурной опалубке под штукатурку, которую не стали или не успели сделать "древнеегиптянцы"?

А вы разве не в курсе, что римляне восстанавливали эти статуи во 2-м веке? Эти "ровные секции" - вытесанные блоки при римском императоре Септимий Север для реставрации.

Давайте теперь я задам вопрос: вот вы говорите, что всё отливали - известняк, кварцит, гранит... А как насчёт оставшихся в каменоломнях обелисков, колонн, статуй и пр. неликвидных вещей? ваши "фальсификаторы" были идиотами и отливали все предметы прямо в карьерах за много км от места строительства?

И ещё вопросик, на который адепты бетонной технологии так и не могут ответить - как отливать гранит? Расскажите технологию. Вопрос ко всем, поддерживающим эту версию, не стесняйтесь.

Snow

Музейная реставрация предполагает сохранение текущего состояния (консервацию и сохранение), а не доливку бетоном кварцита более чем на половину. Подсказка тебе - кроме головы, практически без лица и куска туловища ничего больше не было, все остальное долито по вкусу реставратора и чьим то хотелкам.

И что? Измышлизмы какие-то... М-дя... Статуи бывает и из мелких кусочков собирают и выставляют в музеях. Или ты предлагаешь кучку каменных осколков выставлять на экспозицию? Отреставрировали как посчитали нужным. Или ты отрицаешь факт реставрации этой статуи? )))

РомаЧ, больше на твои "железные доводы и факты" отвечать не буду, т.к. ты или непроходимо не умен и не логичен, но упорный, или то, что считает горожанин, . Извини за грубость

Вольному воля, я не настаиваю. Кто хочет, тот общается и наоборот )))

П.С. Я там выше пару вопросиков задал, жаль что ты "уходишь", так на них и не ответив, эх...

Отредактировано Рома Ч (29.05.2016 12:11:09)

[горожанин]

Горожанин, а ты не пытался, ради спортивного интереса, отправить свои доводы в "Комиссию РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований"? Не о том, что Древнего Египта не было, а конкретно, например, по тутанхомону или литых пирамидах. Твои фотки и уточнения, как минимум заставляют задуматься.

Комиссия - http://klnran.ru/about/

Им это все прекрасно известно, они такие же хранители матрицы, как и "официальная" и "альтернативная" науки.

Давайте теперь я задам вопрос: вот вы говорите, что всё отливали - известняк, кварцит, гранит... А как насчёт оставшихся в каменоломнях обелисков, колонн, статуй и пр. неликвидных вещей? ваши "фальсификаторы" были идиотами и отливали все предметы прямо в карьерах за много км от места строительства?

И ещё вопросик, на который адепты бетонной технологии так и не могут ответить - как отливать гранит? Расскажите технологию. Вопрос ко всем, поддерживающим эту версию, не стесняйтесь.

Разбор отливки "Южный камень" здесь - Строительство Истории Строительство Истории и далее, и он изложен также в посте http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/80010.html .

Асуанский обелиск также лит на месте. Если сторонники тесания не согласны, пусть объяснят наличие типичных квадратных пазов от балок для крепления опалубок, которые есть на всем мега-литье

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

и почему этот "тесаный монолит" так позорно шелушится в местах отсыревания , как обычное литье.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

*
В поиске яндекса на запрос "искусственный гранит" 5 млн. ссылок, в том числе десятки рецептур из общедоступных, повсеместно встречающихся компонентов.

*

Смысл этого всего, как не раз говорил: сделать историю. Это глобальная постановка, того же авторства, что и лжевойны-лжекрушения, только масштабнее.

[Бухтияр Ж.]

Горожанин, как бы оно там ни было в действительности, работу проделал внушительную, респект!
Убедительная просьба - в "теле" собсно поста возьми хотя бы фоты под спойлер, ну невозможно же в тему нормально зайти блин!
Спасибо.
Правильное пожелание. Прошелся со спойлером, больше двух фото подряд нигде не встречается.

Отредактировано горожанин (29.05.2016 13:25:58)

[Snow]

Рома Ч,

И что? Измышлизмы какие-то... М-дя... Статуи бывает и из мелких кусочков собирают и выставляют в музеях. Или ты предлагаешь кучку каменных осколков выставлять на экспозицию? Отреставрировали как посчитали нужным. Или ты отрицаешь факт реставрации этой статуи? )))

Рассмешил, поэтому отвечу)))
измышлизм это что имелось в виду?! я обманываю вас?
нет, просто привожу факты, которых вы не знаете, т.к. их нет в википедии, по конкретному случаю и советую почитать подробнее о реставрации (вам пригодится)
Написала же специально для упоротых, что в данном случае с этими двумя скульптурами, не было найдено никаких больше частей и осколков, кроме головы и куска туловища. Все остальное долито реставрационным материалом (типа бетон), а не кусочками собрано. Не было больше частей и кусков, понятно?
в каирском музее скульптура хранится в том виде в котором найдена.

Отреставрировали как посчитали нужным

это вообще шедевр от неуча (в моем понимании), вы двоечник что ль были или вообще не учились? Идите хоть свою же ссылку почитайте.

[Dmitrу"]

Горожанин, как бы оно там ни было в действительности, работу проделал внушительную, респект!
Убедительная просьба - в "теле" собсно поста возьми хотя бы фоты под спойлер, ну невозможно же в тему нормально зайти блин!
Спасибо.

Спойлер не спасает от продолжительной рваной загрузки страницы. Не злоупотребляйте спойлерами, а действуйте как написано в правилах. Если серия картинок, то убирайте под спойлер, а если комментируете каждую картинку и они важные, то под спойлер не убирайте.
Если это важная статья с множеством картинок, то лучше создайте отдельную тему.

Высокоскоростной Интернет не спасает, потому что провайдер обманывает в 100% случаев.

Положение может спасти превью на каждое изображение, допустим шириной 777х777 http://vfl.ru/

Прошелся со спойлером, больше двух фото подряд нигде не встречается.
Отредактировано горожанин (Сегодня 13:25:58)

лучше правила почитай от корки до корки, у тебя много непонимания в мелочах

[l2]

Асуанский обелиск также лит на месте...
и почему этот "тесаный монолит" так позорно шелушится в местах отсыревания , как обычное литье.

Здесь товарищ пишет

Я знал одного человека из Москвы, который клянётся, что был лично знаком с одним из создателей этой стелы....
Нет, его звали не Дункан МакКлауд, как вы подумали, наверняка. Он был из числа инженеров - строителей, советских специалистов, которые строили Асуанскую ГЭС братскому арабскому народу в шестидесятых годах прошлого века. А в 1970 году началась реконструкция Большого театра в Москве, и тогда кому-то из руководства пришла идея установки чего-то монументального на площади перед зданием театра. Группе советских инженеров поручили добыть качественный гранит и привезти стелу в Москву. Сказано - сделано. Взяли ранцевую плазменную горелку, и пошли в карьер резать гранит...
В ходе производства работ, часть стелы треснула, к тому же никто не подумал заранее как её из карьера извлекать. Впрочем это и не важно, уверен: придумали бы - как, и справились бы блестяще, вот только из Москвы пришла команда "Отбой", потому, что генплан реконструкции театра не утвердили, и решили не устанавливать на площади ничего крупногабаритного, ибо это нарушит гармонию всего ансамбля. Потом про эту колонну все благополучно забыли, а египтологи стали использовать её в своих "научных" целях, на радость всех тех, кто кормится за счёт доверчивых, наивных туристов.

Еще эта технология обсуждается более развернуто с описанием разных горелок Здесь

При пламенной резке гранита при отступлении от нормальных режимов он вполне может потом шелушиться, как плохая штукатурка

Некий Худой Лев
сомневается в том, что этот камень не видели до шестидесятых годов прошлого века, приводит какие-то старые фотки, занесенного песком камня, но мне они кажутся фотками совсем другой каменюки

Снизу под фотографией указана дата 1851 год, и на французском языке написано что фотографа зовут Феликс Тейнард (1817-1892).
Фотография отсюда http://www.metmuseum.org/collection/the … y=20150902
Этот французский фотограф-египтолог сделал множество фотографий Египта середины 19-го века которые выложены тут http://www.metmuseum.org/search-results#!/search?q=Teynard Felix
Гуляет по интернету еще одна древняя фотка с неустановленной датой съемки:

Однако же, древним египтянам пришлось немалый объем земляных работ произвести, чтобы "закопать свой брак", и на этой последней фотке видно, что это не ветер занес песком, а закопали щебнем с песком живые существа (ну, может с применением землеройной техники)

Отредактировано l2 (29.05.2016 16:40:10)