Флуд. Форум "История"

[горожанин]

Горожанин! Нил, вообще-то, находится в Сахаре:

долина Нила

Чушь, разумеется.

Завалены северные и восточные грани, со стороны входов.



[картинка утрачена · funkyimg.com]

Вот с этой стороны.

Тут нет и не было никакой Сахары.

[Барабашка]

Пыльные и песчаные бури приходят как и из Ливийской пустыни, так и из Аравии тоже. Сильного ветра при этом, как правило, не бывает. Пыль и песок просто сыпятся с неба. За несколько столетий, уж не говоря о тысячах лет, прилично должно накопиться! И вокруг скальных выступов, и вокруг пирамид, - СО ВСЕХ СТОРОН, очевидно!

Входы в пирамиды, - с севера, а не с востока, кстати. Но это не имеет значения. Основания пирамид были засыпаны со всех сторон, почти одинаково. Песок, как принесённый ветрами, так и образовавшийся вследствие эррозии самих пирамид, сыпался вниз по граням, веками, и толщина его слоя сравнима со слоями песка, окружающими скальные выступы в пустыне и заполняющими впадины плато.

А ещё домохозяйку-конспиролога мучает вопрос, - как это оазисы песком не засыпало до сих пор? Ни в песчаных пустынях, ни в каменистых?

[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Отредактировано Барабашка (08.12.2017 02:24:21)

[горожанин]

Пыльные и песчаные бури приходят как и из Ливийской пустыни, так и из Аравии тоже. Сильного ветра при этом, как правило, не бывает. Пыль и песок просто сыпятся с неба. За несколько столетий, уж не говоря о тысячах лет, прилично должно накопиться! И вокруг скальных выступов, и вокруг пирамид, - СО ВСЕХ СТОРОН, очевидно!

Даже слов жалко тратить на эти глупости.

На восток от пирамид, через Нил, в сторону Аравии, до самого Красного моря сплошная каменистая местность.
Где вообще ничего не засыпается.
Наугад ткнул в гугл-земле в два места.
Вот такое там всё.


http://www.panoramio.com/photo/10353930 … google.com


http://www.panoramio.com/photo/37367007 … google.com

В вопросе засыпки пирамид бойцам не обойтись без анунахов, бережно перенесших несколько миллионов тонн песка средствами антигравитации до Гизы и вытрусивших их строго над пирамидами.

Учитывая, что на самых ранних фото 1850-51 гг в песке Хефрен чуть не во всю высоту, до самой "шапки" - удивительное занесение.

[Барабашка]

Барабашка написал(а):Пыльные и песчаные бури приходят как и из Ливийской пустыни, так и из Аравии тоже. Сильного ветра при этом, как правило, не бывает. Пыль и песок просто сыпятся с неба. За несколько столетий, уж не говоря о тысячах лет, прилично должно накопиться! И вокруг скальных выступов, и вокруг пирамид, - СО ВСЕХ СТОРОН, очевидно!

Даже слов жалко тратить на эти глупости.
На восток от пирамид, через Нил, в сторону Аравии, до самого Красного моря сплошная каменистая местность.
Где вообще ничего не засыпается.

Однако, оттуда тоже приходят песчаные бури, - забавно, да?
[картинка утрачена · funkyimg.com]
Ты серьёзно считаешь, что из такого "облачка" пыль и песок выпадают ТОЛЬКО с одной стороны объекта, а не покрывают всё равномерным слоем, - скалы, дома, и - пирамиды, в том числе? Если с улиц Каира не убирать песок после сезонных бурь в течение столетий, то он тоже засыпет дома до третьих-четвёртых этажей

В вопросе засыпки пирамид бойцам не обойтись без анунахов, бережно перенесших несколько миллионов тонн песка средствами антигравитации до Гизы и вытрусивших их строго над пирамидами.
Учитывая, что на самых ранних фото 1850-51 гг в песке Хефрен чуть не во всю высоту, до самой "шапки" - удивительное занесение.

Никаких аннунахов не требуется!
Где ты увидел это "на всю высоту"? Пирамиды были занесены до входов, а это - 12-15 метров, и песок лежал горкой, по нему поднимались ко входу!
Неужели это такое немыслимое количество, как ты считаешь?
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Может, ты думаешь, что это - бархан?
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Так нет же! Это и есть то самое скальное основание плато Гиза, высотой 70-80 метров над уровнем моря, засыпанное песком.
Оно и сейчас такое же, ведь его не расчищали, в отличие от площадок вокруг пирамид, гробниц и Сфинкса.
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Вот отличное фото Антонио Беато, годов 60-70, где виден уровень песчаного заноса непосредственно у пирамиды:
[картинка утрачена · funkyimg.com]
Вот - Френсис Фрит, ещё раньше. 1858 год:
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Отредактировано Барабашка (08.12.2017 06:17:23)

[горожанин]

#p138313,горожанин написал(а):Барабашка написал(а):Пыльные и песчаные бури приходят как и из Ливийской пустыни, так и из Аравии тоже. Сильного ветра при этом, как правило, не бывает. Пыль и песок просто сыпятся с неба. За несколько столетий, уж не говоря о тысячах лет, прилично должно накопиться! И вокруг скальных выступов, и вокруг пирамид, - СО ВСЕХ СТОРОН, очевидно!

Даже слов жалко тратить на эти глупости.
На восток от пирамид, через Нил, в сторону Аравии, до самого Красного моря сплошная каменистая местность.
Где вообще ничего не засыпается.

Однако, оттуда тоже приходят песчаные бури, - забавно, да?
[картинка утрачена · funkyimg.com]
Ты серьёзно считаешь, что из такого "облачка" пыль и песок выпадают ТОЛЬКО с одной стороны объекта, а не покрывают всё равномерным слоем, - скалы, дома, и - пирамиды, в том числе? Если с улиц Каира не убирать песок после сезонных бурь в течение столетий, то он тоже засыпет дома до третьих-четвёртых этажей

В вопросе засыпки пирамид бойцам не обойтись без анунахов, бережно перенесших несколько миллионов тонн песка средствами антигравитации до Гизы и вытрусивших их строго над пирамидами.
Учитывая, что на самых ранних фото 1850-51 гг в песке Хефрен чуть не во всю высоту, до самой "шапки" - удивительное занесение.

Никаких аннунахов не требуется!
Где ты увидел это "на всю высоту"? Пирамиды были занесены до входов, а это - 12-15 метров, и песок лежал горкой, по нему поднимались ко входу!
Неужели это такое немыслимое количество, как ты считаешь?
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Может, ты думаешь, что это - бархан?
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Так нет же! Это и есть то самое скальное основание плато Гиза, высотой 70-80 метров над уровнем моря, засыпанное песком.
Оно и сейчас такое же, ведь его не расчищали, в отличие от площадок вокруг пирамид, гробниц и Сфинкса.
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Вот отличное фото Антонио Беато, годов 60-70, где виден уровень песчаного заноса непосредственно у пирамиды:
[картинка утрачена · funkyimg.com]
Вот - Френсис Фрит, ещё раньше. 1858 год:
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Все это ерунда и приглашение к флуду. Про песчаные бури из Аравии, про столетия чисток... Можно по каждой фразе по пять страниц мусора нафлудить. Даже связываться с таким вентилятором не буду. Кроме того, это заурядное вранье, типичное и привычное для цеха.

Высота углов западной кромки Хеопса 62 м, восточной - 59 и 60 м.
Высота северного подножия Гизы 35-20 м, западного подножия Гизы - 20-25 м.

Между этими высотами цех запулит и 70-80 метров перепада, на голубом глазу. Тоже дело обычное.

Кто там какие территории столетиями чистил возле Гизы-плато - пес его знает. Гиза-город и подошла-то к Гизе-плато вплотную только в 20 веке.

Но это все ерунда.

Нашелся снимок Хеопса еще с дорисовкой, первофотография 1842 года.
Ей 175 лет.
Песок ближе к вершине, чем к основанию. На нем канувшие в лету хибары строителей с отвалами бетона-раствора. Такие же строительные городки были при всех памятниках Египта, и еще жили почти 100 лет, до самой Пальмиры, поселок строителей которой Тадмор ликвидирован в 1930-х годах.



Совместить с нынешним видом 175-летний снимок абсолютно невозможно, чтобы сейчас ракурс совпал, нужно подняться над землей метров на 70. Поэтому на нынешнем фото и угол будет другой, и расстояние до верхней части пирамиды больше. Но кромка вполне узнаваемая в нижней ее части, чем выше, тем больше пойдут расхождения с нынешним видом по законам геометрии. Кроме того, за 175 лет сильно осыпались эти блоки безобразного качества.

У меня вот так получилось. Сдвинул немножко старое фото, чтобы кромка там и тут отчетливо была видна.
Хорошо видно, где песок?



Крупно кромка. В нижней части легла практически один в один.

Это безусловно пирамида Хеопса на высоте 70-80 метров, только нынче пригладившаяся зело.



Строительный грунт. Обязательный для всех мега-памятников. Только и всего.

[Барабашка]

Высота углов западной кромки Хеопса 62 м, восточной - 59 и 60 м.
Высота северного подножия Гизы 35-20 м, западного подножия Гизы - 20-25 м.

Между этими высотами цех запулит и 70-80 метров перепада, на голубом глазу. Тоже дело обычное.

Кто говорил про ПЕРЕПАД в 70-80 метров? Я говорила про линии на топографичском плане. Что основание пирамид - на этой высоте, а Сфинкс - на 25 метрах. То есть перепад - 45-55.
[картинка утрачена · funkyimg.com]
Принимаю твою поправку по высоте именно углов Хеопса - 60, значит перепад - 35-40, это касается большинства точек съёмок старых фото. Ты не будешь спорить, что они сделаны СНИЗУ? А большинство современных - с уровня основания пирамид. На фото из нынешней разросшейся Гизы основание пирамид загорожены домами и деревьями, аналогичных ракурсов не найти, к сожалению.

Нашелся снимок Хеопса еще с дорисовкой, первофотография 1842 года.
Ей 175 лет.

У меня вот так получилось. Сдвинул немножко старое фото, чтобы кромка там и тут отчетливо была видна.
Хорошо видно, где песок?

Крупно кромка. В нижней части легла практически один в один.

Это безусловно пирамида Хеопса на высоте 70-80 метров, только нынче пригладившаяся зело.

Прежде, чем сопоставления делать, надо определить точку съёмки этого дагерротипа, да и с гранями разобраться!)))
Ты взял для сравнения отзеркаленную фотографию!

Это- юго-западная грань, а не юго-восточная.
[картинка утрачена · funkyimg.com]

[картинка утрачена · funkyimg.com]
Вот приблизительная точка съёмки:
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Только из той точки эта штука с колоннами (зелёный квадрат) полностью перекрывает здоровенный музей солнечной ладьи.

Отредактировано Барабашка (08.12.2017 23:46:38)

[горожанин]

Прежде, чем сопоставления делать, надо определить точку съёмки этого дагерротипа, да и с гранями разобраться!)))
Ты взял для сравнения отзеркаленную фотографию!
Это- юго-западная грань, а не юго-восточная.
Вот приблизительная точка съёмки:
Только из той точки эта штука с колоннами (зелёный квадрат) полностью перекрывает здоровенный музей солнечной ладьи.

Да это понятно. Забыл написать , что сторона меня вообще не интересует. Ребро - оно и есть ребро, с любой стороны одинаково.

И не точка съемки, а направление! Вот не можете без закидывания дезы слова в простоте сказать, чертов цех.

Зато навели на идею. Зачем современные снимки для сравнения искать? Есть фото и 19 века, на которых ребро на Хеопсе вполне просматривается.

Фото 1890 и 1842 годов.





Старый поверх менее старого. То же самое - сдвинул немного старший снимок, чтобы оба были видны.



Крупно кромка.
Низ совпал один в один. Дальше рядочков двадцать были выше в 1842 году. Или просели блоки в песок еще в первые полвека, или осыпалась большая партия, или реставраторы подравняли немножко грани , поскидывали лишний слой на этом участке еще в 19 веке. А почему нет?
Дальше вполне сносно накладывается, хотя сильно растут искажения из-за разницы точек съемки.
На высоте примерно 70 метров в 1842 году , со строительного грунта, и с нынешнего уровня в 1890 году.



Думайте дальше, каким макаром какие бури ливийские, аравийские, анунахские принесли песка высотой больше половины пирамиды Хеопса точно на Гизу-плато и более никуда, если это не строительный грунт.

Который за десяток лет до первоснимка, напомню, при жизни Пушкина был вообще на уровне объекта.

[картинка утрачена · funkyimg.com]

[Невский]

Еще одно свидетельство о Великих пирамидах , на которое часто ссылаются египтологи - от Арсения Суханова
[картинка утрачена · funkyimg.com]
"Египтом", если кто не понял, тогда назывался город Каир с пригородом Гизой, которые в 20 веке слились.

А что за поле великое упоминается, из которого мертвые люди выходят каждый год целые и частями? Следующие строки за выделенным фрагментом про пирамиды.

[горожанин]

А что за поле великое упоминается, из которого мертвые люди выходят каждый год целые и частями? Следующие строки за выделенным фрагментом про пирамиды.

Там было немерено мумий, объявленных "древнеегиптянами".
И сейчас от случая к случаю находятся скопления и примитивные массовые погребения.
Строители основных мега-объемов "Древнеегипта", я думаю.
Эти поля с кучей мертвяков не у одного автора поминаются. Еще и поэтому окрестности Гизы сделаны главным и многовековым "кладбищем Древнего Египта" в истории.

[l2]

Пыльные и песчаные бури приходят как и из Ливийской пустыни, так и из Аравии тоже. Сильного ветра при этом, как правило, не бывает. Пыль и песок просто сыпятся с неба. За несколько столетий, уж не говоря о тысячах лет, прилично должно накопиться! И вокруг скальных выступов, и вокруг пирамид, - СО ВСЕХ СТОРОН, очевидно!
Входы в пирамиды, - с севера, а не с востока, кстати. Но это не имеет значения. Основания пирамид были засыпаны со всех сторон, почти одинаково. Песок, как принесённый ветрами, так и образовавшийся вследствие эррозии самих пирамид, сыпался вниз по граням, веками, и толщина его слоя сравнима со слоями песка, окружающими скальные выступы в пустыне и заполняющими впадины плато.

Сахара вообще рукотворная пустыня, в официальной истории она ненамного старше пирамид с фараонами.

Около десяти тысяч лет назад территория, где сейчас находится самая большая пустыня нашей планеты, Сахара, была покрыта травой, низким кустарником и была густо заселена. После того, что наша планета несколько изменила наклон своей оси, климат стал постепенно меняться, стало жарко, дожди прекратились – и многие представители животного мира покинули образовавшуюся пустыню. http://awesomeworld.ru/udivitelnye-mesta/sahara.html
Когда точно на территории африканского материка была сформирована пустыня Сахара, учёные единого мнения не имеют: раньше её возраст оценивали в 5,5 тысяч лет, затем – в четыре, недавно стали склоняться к мысли, что она ещё моложе, а её земли стали пустынными лишь около трёх тысяч лет назад.
Пески занимают лишь четвёртую часть Сахары, при этом толщина песчаного слоя составляет около 150 метров. Преобладают каменистый грунт: он занимают около 70% площади пустыни, оставшаяся часть – это вулканические горы, а также галечный и песчано-галечный грунт.

Довели цветущую египетскую равнину до жизни такой козы и овцы, после чьих острых копыт трава перестала расти.
А глубина песка 150 метров - это в самом глубоком месте, на возвышенностях она меньше - считанные метры. Долина Гизы на краю, на склоне сколько песка надует, столько и сдует, камешки торчат все равно.
Судя по линиям топокарты, места, где находятся три самых больших пирамиды, и до их появления были горочками, в дальнейшем их облагородили и надсыпали.
Смысл в насыпании таких терриконов может быть в убирании "пустой породы" при добыче минерального сырья, от добычи золота до простой глины для кирпичей, на твоих фото видно, что долина вокруг пирамид имеет заметную границу и явно "вычищена".
Местным "шахтерам" было намного легче свозить пустую и отработанную породу в три кучки посреди долины, чем отвозить ее в горы или пустыню на запад на много километров и на сотни метров вверх по уровню или занимать плодородные почвы у Нила.
Картинка для иллюстрации, люди делают вид, что просветили всю пирамиду, погребальная камера выше серединки пирамиды, на материковом грунте исходной горки.



ПС

В 1727 году Барский восемь месяцев жил в Каире.
Много описывал здания, улицы, базар, нравы и обычаи жителей.
Пирамиды действительно упомянуты.
Одной фразой.
За которой следует другая фраза, очевидная глупость: построены фараонами, чтобы спасаться на них при разливах Нила.

Из чего совершенно ясно, что пирамид, какие мы знаем, при Василии Барском не было.
Иллюстрируя книгу, Барский нарисовал панораму Каира, и не нашел места пирамидам. Мечети и храмы, возвышающиеся над городом, нарисовал, они описаны в его книге, и весьма подробно. Крепость нарисовал, которая - из его же книги - "в самом высоком месте города". Пирамиды - нет.

Человек очень любопытный, он не мог не заметить величайшие, как считается, строения на планете того времени...
А пирамиды не заметил как объект для зарисовки, и описал их единственной глупой фразой, в самом конце первого тома, между упоминаниями о достопримечательностях - биржей Каира и крокодилами.

Из сего ясно, что фраза про пирамиды в книге Барского - это дописка издателя, точнее, протеже издания, цеховика Потемкина.
При этом никакого конкретного представления о пирамидах у инициатора, вклинившего упоминание в книгу Барского, не было. "Рукотворные горы". "Фараоновы горы". Фараоны их сделали, чтоб пережидать наводнения.

Из этого может следовать, что в то время пирамиды выглядели как кучи строительного мусора, и чего это зарисовывать?
Мусор - он и в Африке Египте мусор

Отредактировано l2 (10.12.2017 21:06:14)