Космос

E-SYS
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 13.11.2015, 10:50

Сообщение E-SYS »

Экра́н — советские геостационарные спутники связи прямого телевещания.

Разработка и производство НПО ПМ. Первый спутник серии «Экран» начал работу 26 октября 1976 года. Всего выпущено около 30 аппаратов этой серии. В 1987 году модернизирован (серия «Экран-М»).

Искусственные спутники Земли серии «Экран» были предназначены для ретрансляции цветных и черно-белых программ центрального телевидения в дециметровом диапазоне на сеть приёмных устройств коллективного пользования, расположенных в населённых пунктах Сибири и Крайнего Севера. Космический аппарат «Экран» имел достаточно мощный транспондер (200 Вт), что позволяло абонентам осуществлять приём телевизионного сигнала непосредственно на антенну индивидуального телевизионного приёмника.

«Экран» считается первым в мире серийным спутником непосредственного (прямого) телевизионного вещания.

1 февраля 2009 года последний спутник из серии «Экран» — «Экран-M», находящийся в позиции 99 градусов в. д., прекратил работу.

Изображение

https://ru.wikipedia.org/wiki/Экран_(космический_аппарат)
То есть не надо ни тарелки ни настройки поиска спутника просто просто раздавали сигналы задаром как георгиевские ленточки.
А потом бац бац бац и наступил технический прогресс все стало проще во сто раз.
Аватара пользователя
Иван М
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 16.08.2015, 12:20

Сообщение Иван М »

насчет тех точек, где "где недоступны сигналы GPS и ГЛОНАСС".
То что гуглится за пару секунд Изображение
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
10 причин, почему нельзя полагаться на GPS в iPhone
http://www.macdigger.ru/iphone-ipod/10- … phone.html

1. Высотные здания: Большинство пользователей iPhone, особенно жители мегаполисов, поняли, что городское окружение играет против них. Для приема устойчивого GPS-сигнала необходимо, чтобы телефон находился на прямой видимости со спутником. В крупных городах с высотками определить свое местоположение бывает чрезвычайно трудно.

Вообще то это признак наземных станций, сами спутники летают очень высоко на высотах 20 200 км.
Представьте, что над Землей по особым траекториям летает 32 Солнца( с совмещенным Глонассом еще больше), штуки 3-4 уж точно будут над вами.
Китайцы с индусами вообще мутят геостационар- у них тоже проблемы с высотками?
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

2. Проблемы с сетью: Хотя iPhone 3G может похвастаться «настоящим» GPS, у него есть такой компонент, как Assisted GPS (aGPS) для ускорения «холодного старта». Это функция требует сотового сигнала и хот-спотов, по которым iPhone определяет местонахождение. В горной местности или на территории без сотового покрытия, где GPS как раз и нужен больше всего, шансы воспользоваться полезной фичей смартфона и поймать устойчивый GPS-сигнал резко падают.

Не до конца понятно, но понятно- нет сотовой связи, нет Джипиэс.

6. Путешествия: Где больше всего может пригодиться GPS? В незнакомой местности. Стоит позаботиться о роуминге, поскольку при попытке найти дорогу по iPhone Вы легко можете «попасть на деньги». Отправляясь в путешествие, подключите соответствующую услугу оператора. В противном случае стоит перевести iPhone в Авиарежим на все время отдыха.

Причем тут деньги? И сотовые операторы.

7. Капризы природы: Допустим, Вы оказались неизвестно где, и там нет ни деревьев, ни высоких зданий. GPS должен работать на все сто, правильно? Тем не менее, если Вам не повезло с погодой и пошел дождь или снег, у Вас вряд ли получится найти дорогу.

Мутят с ионосферой с наземных станций, особенно когда "пошел снег или дождь"? Как непогода может влиять на спутники, которые висят практически вертикально. "Тем не менее"
Кстати спутниковое ТВ тоже в грозу и сильную еблочность пишет "сигнала нет"

Почему рынок indoor навигации будет больше, чем рынок GPS и как это работает?
https://sohabr.net/gt/post/244354/
Вы, наверно, заметили, что навигационная система вашего смартфона быстрее находит ваше местоположение, чем GPS вашей машины. Дело в том, что GPS вашей машины полагается исключительно на сигналы со спутника. В густых лесных массивах и перегруженных городах с большим количеством высоток сигналам со спутников труднее «добраться» да вашего GPS, потому что «прямая видимость» блокирована. А навигационная система вашего смартфона обеспечивает GPS дополнительными сигналами с вышек-ретрансляторов и за счет ближайших точек доступа. Такие сигналы доступны в тех местах, где недоступен GPS. Ваш смартфон ловит различные сигналы, определяет, какие из них более точные и отображает ваше местоположение на карте быстрее, чем GPS вашего автомобиля.

Это шо за "дополнительными сигналами с вышек-ретрансляторов"

Вобще без спутников
Определение местоположения по базовым станциям сотовой связи
https://www.gdemoi.ru/blog/opredelenie- … oj-svyazi/
http://www.ms-scat.ru/news/bez-problem- … -mayachkov
http://robotosha.ru/technologies/indoor … t-gps.html
http://hitech.newsru.com/article/10Aug2010/msaltgps

Оказывается есть "глушилки" Джипиэс, так скоро и спутники обземь попадают
http://hitech.newsru.com/article/14Mar2 … vulnerable
Четыре года назад в жизни жителей калифорнийского Сан-Диего наступил двухчасовой Апокалипсис, когда находящиеся в местной бухте военные корабли в ходе учений моделировали ситуацию потери связи - и случайно заглушили GPS. Самолеты не могли сесть в аэропорту, системы управления кораблей свихнулись, мобильная связь пропала, банкоматы отказывались выдавать деньги, и т.д.
Доклад Королевской академии инженерных наук предлагает целый ряд рекомендаций, которые бы, с одной стороны, повысили надежность ГНСС, а с другой, уменьшили зависимость от них.
Так, например, предлагается ужесточить меры, запрещающие использование всевозможных "глушилок" (их можно купить через интернете за несколько десятков долларов), развивать альтернативные навигационные системы (в качестве примера приводится радионавигационная система наземного базирования eLORAN), повышать осведомленность граждан о рисках сбоев в работе сервисов и устройств, зависящих от ГНСС, и т.д.

глушилки Джипиэс в продаже http://diktos.ru/shop/gps_glushilki/
Часто в комплекте глушат Джипиэсню и сотовую связь вместе
пример Глушилка GPS - подавитель навигации - видеообзор SpecAgent.RU
https://www.youtube.com/watch?v=xhey66DJLlk

Отредактировано Иван М (29.05.2016 09:55:51)
Ragnarok
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 26.08.2015, 23:40

Сообщение Ragnarok »

Иван М писал(а):Не до конца понятно, но понятно- нет сотовой связи, нет Джипиэс.
Так почитайте про A-GPS, будет намного понятнее.
Иван М писал(а):Вообще то это признак наземных станций, сами спутники летают очень высоко на высотах 20 200 км.Представьте, что над Землей по особым траекториям летает 32 Солнца( с совмещенным Глонассом еще больше), штуки 3-4 уж точно будут над вами.Китайцы с индусами вообще мутят геостационар- у них тоже проблемы с высотками?
Для более точного определения местоположения лучше когда спутники не "висят над вами", а находятся на разных направлениях "небосвода".
Иван М писал(а):Причем тут деньги? И сотовые операторы.
Потому как если используется программа GSP-навигатор с подгрузкой служебной инфы, карт и так далее из интернета, то в роуминге можно нехило "встрять на бабки", так как в роуминге интернет дорогой обычно.
Иван М писал(а):Мутят с ионосферой с наземных станций, особенно когда "пошел снег или дождь"? Как непогода может влиять на спутники, которые висят практически вертикально. "Тем не менее"Кстати спутниковое ТВ тоже в грозу и сильную еблочность пишет "сигнала нет"
Сами спросили, сами ответили, зависит от частоты на которой работает GPS, то есть от длины волны, а это дециметровые волны, у меня раньше, например, когда было аналоговое ТВ, при расположении дециметрового передатчика на расстоянии в 30 км, при дождливой погоде, тоже наблюдались помехи изображения. Спутниковое ТВ еще больше подвержено влиянию атмосферных осадков, тем не менее, при переходе на цифровое вещание, эта зависимость несколько уменьшилась.
Иван М писал(а):Это шо за "дополнительными сигналами с вышек-ретрансляторов"
Вы такие вопросы задаете, ответы на которые несложно найти в инете, если постараться. Вышки-ретрансляторы имеют фиксированное местоположение, то есть фиксированные GSP-координаты, в отличие от спутников, для которых необходимо вводить поправки, к тому же вышки-ретрансляторы, помимо своего непосредственного назначения - сотовой связи, также являются вспомогательным элементом для GPS - то есть они передают точное время, синхронизированное со спутниками GPS, и свои GPS-координаты.
Иван М писал(а):Вобще без спутниковОпределение местоположения по базовым станциям сотовой связиhttps://www.gdemoi.ru/blog/opredelenie- … oj-svyazi/http://www.ms-scat.ru/news/bez-problem- … -mayachkovhttp://robotosha.ru/technologies/indoor … t-gps.htmlhttp://hitech.newsru.com/article/10Aug2010/msaltgps
Погрешность очень большая, "Калибры" не вызовешь по ним, если мы верим в "Калибры".....

Отредактировано Ragnarok (29.05.2016 12:33:36)
Аватара пользователя
Иван М
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 16.08.2015, 12:20

Сообщение Иван М »

Ragnarok писал(а):Для более точного определения местоположения лучше когда спутники не "висят над вами", а находятся на разных направлениях "небосвода".
У китайцев все нормально висит на геостационарах, будто бы. Те же наверное проблемы с "высотками".
Ну и вообще бред конечно это про высотки и спутники.

"Вышки-ретрансляторы имеют фиксированное местоположение, то есть фиксированные GSP-координаты, в отличие от спутников, для которых необходимо вводить поправки, к тому же вышки-ретрансляторы, помимо своего непосредственного назначения - сотовой связи, также являются вспомогательным элементом для GPS - то есть они передают точное время, синхронизированное со спутниками GPS, и свои GPS-координаты."

Нету никаких спутников, нечего там синхронизировать, все через идет базовые станции. Которых ставят на территории стран потребителей.

"Потому как если используется программа GSP-навигатор с подгрузкой служебной инфы, карт и так далее из интернета, то в роуминге можно нехило "встрять на бабки", так как в роуминге интернет дорогой обычно"
Ну и зачем спутники, и без них все хорошо работает и загружается.

"дециметровые волны, у меня раньше, например, когда было аналоговое ТВ, при расположении дециметрового передатчика на расстоянии в 30 км, при дождливой погоде, тоже наблюдались помехи изображения!"

У меня подобный аналог нормально показывал. Никаких проблем не знал.
Только с появлением спутникового ТВ узнал, что погода так влияет на картинку. Раз в месяц звонят с ДомРу чтобы я переходил к ним, а то как они говорят, что "Спутниковое ТВ очень зависимо от погоды".

Отредактировано Иван М (29.05.2016 13:35:57)
Ragnarok
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 26.08.2015, 23:40

Сообщение Ragnarok »

Иван М писал(а):У китайцев все нормально висит на геостационарах, будто бы. Те же наверное проблемы с "высотками".Ну и вообще бред конечно это про высотки и спутники.
Откуда вы знаете про китайцев и что у них все нормально?
Иван М писал(а):Нету никаких спутников, нечего там синхронизировать, все через идет базовые станции. Которых ставят на территории стран потребителей.
А, ну если от такой точки зрения отталкиваться, то конечно, только на плоской земле спутники не нужны, так как базовых станций хватало бы и расчет бы шел от их местоположения.
Иван М писал(а):У меня подобный аналог нормально показывал. Никаких проблем не знал.
Если у вас такого не было, это не значит, что у других так же.
Иван М писал(а):Только с появлением спутникового ТВ узнал, что погода так влияет на картинку. Раз в месяц звонят с ДомРу чтобы я переходил к ним, а то как они говорят, что "Спутниковое ТВ очень зависимо от погоды".
Правильно говорят. Либо поставьте антенну с бОльшим отражателем, помех будет меньше.
При аналоговом вещании вероятнее всего была задействована сеть наземного вещания, включавшую в себя и радиорелейную связь.

Отредактировано Ragnarok (29.05.2016 15:29:03)
Аватара пользователя
Pepa
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 23.11.2014, 08:19

Сообщение Pepa »

Ragnarok писал(а):"Спутниковое ТВ очень зависимо от погоды".Правильно говорят. Либо поставьте антенну с бОльшим отражателем, помех будет меньше.При аналоговом вещании вероятнее всего была задействована сеть наземного вещания, включавшую в себя и радиорелейную связь.
В 1990-х годах пришлось мне помотаться по Северам, расстояния там от поселка до поселка бывают по 300 км. и более. Так вот, в одном из поселков я был сильно удивлен, наличием почти в каждом доме, цветных советских телевизоров и все хорошо показывали изображение, внешне "Горизонты и Рубины" выглядели как новые. Разговорившись с местным владельцем ящика, я поражен был еще больше - У них в поселке телевидение появилось только в 1987 году. Поэтому, кто копил пока появится сигнал, а кто приобрел, то телевизор смотрели но не включали. ((( Извините за оффтоп .
Появилось телевидение во всех досягаемых поселках благодаря приемопередатчикам, устанавливаемым как правило в конторах деревень. Сейчас посмотрел - они назывались "Экран-КР"
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Но это больших размеров, а в деревнях стояли маленькие метра два в высоту антенна и аппаратный ящик с кухонный стол. Качество сигнала и при них зависело от погоды, т.к. многие жильцы постоянно крутили свои антенны не зная причин помех.
Получается, что не обязательно иметь тарелку для приема и передачи ТВ сигнала, с этим и справлялся "Экран-КР", главное сеть таких станций. Настроить радиоаппаратуру, для множества каналов и частот, исходя из прогресса, наверно не составит труда.
Вот здесь написано про историю ТВ Красноярского края http://www.centrosib.info/2012/10/31/vr … h-peremen/

Отредактировано Pepa (29.05.2016 17:49:55)
Ragnarok
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 26.08.2015, 23:40

Сообщение Ragnarok »

Без самого спутника прямого ТВ-вещания Экран(-М) система Экран-КР бы не работала.
Данная технология вещания/приема и распространения наземного сигнала несколько отличается от современного спутникового ТВ.
E-SYS
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 13.11.2015, 10:50

Сообщение E-SYS »

Pepa писал(а): Появилось телевидение во всех досягаемых поселках благодаря приемопередатчикам, устанавливаемым как правило в конторах деревень. Сейчас посмотрел - они назывались "Экран-КР"
Но это больших размеров, а в деревнях стояли маленькие метра два в высоту антенна и аппаратный ящик с кухонный стол. Качество сигнала и при них зависело от погоды, т.к. многие жильцы постоянно крутили свои антенны не зная причин помех.
Получается, что не обязательно иметь тарелку для приема и передачи ТВ сигнала, с этим и справлялся "Экран-КР", главное сеть таких станций. Настроить радиоаппаратуру, для множества каналов и частот, исходя из прогресса, наверно не составит труда.
Ну так я о чем !!
Космос

Инфа По экрану (впринцыпе все тоже что на вики)

http://www.computer-museum.ru/connect/sputnik.htm
http://krasnoyarsk.rtrs.ru/company/history/
http://niir.ru/en/niir-today/history/

Тут http://radioskupka.ru/spravochnik-soder … r-1-zip-gr Мы настоятельно не рекомендуем вам пытаться самостоятельно извлекать драгметаллы из радиодеталей, катализаторов и проч., т.к. во-первых это запрещено законом, а во-вторых – не безопасно для вашей жизни и здоровья. На нашем сайте Вы можете ознакомиться с содержанием драгметаллов в радиодеталях и различном оборудовании
Технологическое оборудование Экран-КР-1 ЗИП гр. содержит драгметаллы в количествах указанных в соответствующей технической документации, использовавшейся при производстве данного типа изделий. Указано точное соответствие до 0,1мг по массе и количеству драгметаллов.

Золото Серебро Платина Палладий
2.7 78.492 3.7 0.119

И.......1 февраля 2009 года последний спутник из серии «Экран» — «Экран-M», находящийся в позиции 99 градусов в. д., прекратил работу.
А КЫРГЫЗ ТЕЛЕБАЧЕНИЕ ИСПОЛЬЗУЕТ ПРИЕМО ПЕРЕДАТЧИКИ СИСТЕМЫ "ЭКРАН" И ДАЖЕ В АРЕНДУ СДАЮТ. МОЖЕТ ЗАМУТИМ СВОЙ ТЕЛЕКАНАЛ
ЦЕНЫ УЕАЗАНЫ В СОМАХ С ЧАС РАБОТЫ.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

http://kt.kg/for_operators/televeschan1 … 6%E8%F2%FC
E-SYS
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 13.11.2015, 10:50

Сообщение E-SYS »

Ragnarok писал(а):Без самого спутника прямого ТВ-вещания Экран(-М) система Экран-КР бы не работала.
Данная технология вещания/приема и распространения наземного сигнала несколько отличается от современного спутникового ТВ.
Без клавиатуры ваши буквы работать не будут.
Данная технология набора текста немного отличается от машинописной и рукотворной и тем более способы вывода ее на сопутствующие интерфейсы, не находите?
Не засоряйте пожалуйста тему своей обструкцией без ссылок , фото, опровержением ссылаясь на документацию.
Флудите здесь. Космический флуд

Отредактировано E-SYS (29.05.2016 19:16:50)
Ragnarok
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 26.08.2015, 23:40

Сообщение Ragnarok »

Ээээ, к чему вся эта полемика? Что вы пытаетесь доказать? Какие ссылки, фото, вы о чем? или вы читать не умеете по своим же ссылкам!?

Спутник прямого вещания вел трансляцию максимум 1-2 каналов в ДМВ-диапазоне, станции Экран-КР принимали и "раздавали" этот сигнал, принятый со спутника, в МВ-диапазоне абонентам. Использовалась антенна типа "волновой канал", которая тоже была направлена в сторону спутника/передатчика. Станции между собой сигналом никак не сообщались, так как не было необходимости.

Отредактировано Ragnarok (29.05.2016 19:40:00)
Ответить

Вернуться в «Земля и Космос»