Марс

Аватара пользователя
капрал
Сообщения: 1908
Зарегистрирован: 27.09.2014, 01:25

Сообщение капрал »

Stupor писал(а):А почему тебя не удивляет, что можно, например, разговаривать с человеком на другой стороне земли и при этом даже видеть его?
на чёт "другой стороны" такое себе утверждение... (сугубо эмпирическое - согласно официальной ноуке)
Stupor писал(а):У тебя тут проблема в другом, ты просто не принимаешь то, чего самолично проверить не можешь, но это ровным счетом ни о чем не говорит
личный опыт = одна бабка сказала - ясно понятно, а что там ещё Вам "бабки" наговорили?(здесь сарказм а не вопрос)

вот такое например -
Stupor писал(а):А двигатели действительно газовые:
можно только оченно технически неграмотным втирать... ибо - опорожнение баллонов, и образование сгораемой смеси, это настолько разные КПД..!!1 что тут дальше уже всё, всякая разумная критика заканчивается, остаётся только ржачь(хотя гад этом "марсоходом" сплошной ржачь)
Аватара пользователя
Stupor
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 30.10.2020, 11:46

Сообщение Stupor »

капрал писал(а):можно только оченно технически неграмотным втирать... ибо - опорожнение баллонов, и образование сгораемой смеси, это настолько разные КПД..!!
Если вы так хорошо разбираетесь в ракетных двигателях, то почему бы не осветить более аргументировано, только без эмоциональных всплесков, лишенных разумных предложений и попытки на маломальский анализ.
Двигатели посадочного модуля с марсоходом действительно работают на однокомпонентном гидразине, как я и предположил с самого начала:
Посадочная ступень MSL, в отличие от всех своих предшественников, несет полезный груз не на себе, а под собой: марсоход крепится к ней пироболтами. Ступень оснащена восемью посадочными двигателями MLE (Mars Landing Engine) - по два на четырех углах платформы. Эти ЖРД регулируемой тяги (до 336 кгс) типа MR-80B работают на гидразине, запас которого - 387 кг - хранится в трех сферических баках. Посадочный радиолокатор с шестью дисковидными антеннами измеряет ориентацию, горизонтальную и вертикальную скорость. Посадочная ступень оснащена приемопередатчиком, усилителем и антеннами X- и УКВ-диапазона.
Как отправляли Curiosity на Марс.
Для доставки Perseverance была использована точно такая же система.
ЖРД на однокомпонентном топливе
Велес писал(а):выхлопа не видно совсем, т.е. не видна разница температур у сопла и окружающего пространства. Так и должно быть? Выхлоп не имеет высокой температуры?
Родственное гидразину вещество, "гептил"/НДМГ, используется в ракете Протон. На старте Протонов видно, что у них пламя почти прозрачное в условиях дневного освещения.
Изображение
Запуск ракеты «Протон-М» на орбиту
По сути, его видно лишь потому, что атмосферное давление сжимает поток газов формируя струю. В условиях низкого давления на Марсе выходящие из двигателей газы мгновенно расширяются во все стороны, не формируя видимой струи. Тем более что гидразин сгорает более чисто, чем "гептил".
По этой же причине не было видно факела двигателя у взлетающих Лунных Модулей Аполлонов. Кроме того, цвет пламени на земле придает сгораемый кислород атмосферы, чего нет на Марсе.
Поэтому видео с транспортным модулем, висящем в атмосфере, может служит лишь абсолютным доказательством, что это точно не планета Земля.
Изображение

Отредактировано Stupor (04.03.2021 13:49:31)
Аватара пользователя
l2
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: 19.02.2015, 11:24

Сообщение l2 »

Stupor, а гидразин в трубках не замерзает?
Аватара пользователя
Stupor
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 30.10.2020, 11:46

Сообщение Stupor »

l2 писал(а):Stupor, а гидразин в трубках не замерзает?
Плохо изучаете предоставленную информацию:
Предусмотрен электрообогрев всей двигательной установки спутника с целью поддержания катализаторного пакета ЖРД при температуре около 320°С. Необходимость обогрева связана с тем, что большое количество запусков гидразиновых ЖРД при холодном катализаторе приводит к его разрушению и потере качества.
ЖРД на однокомпонентном топливе
Аватара пользователя
fox
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 16.06.2016, 14:05

Сообщение fox »

Stupor писал(а):В условиях низкого давления на Марсе выходящие из двигателей газы мгновенно расширяются во все стороны, не формируя видимой струи.
Так нельзя писать, по законам матричной физики это означает, что двигатель не совершает полезной работы.
Аватара пользователя
Велес
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 01.09.2017, 22:13

Сообщение Велес »

Stupor писал(а):Поэтому видео с транспортным модулем, висящем в атмосфере, может служит лишь абсолютным доказательством, что это точно не планета Земля.
Данное видео в наше время компьютерного монтажа и комбинированных съёмок не может быть доказательством присутствия на Марсе.
Снимаемый транспортный модуль вполне мог висеть на тросе на Земле.

Отредактировано Велес (04.03.2021 15:58:55)
Аватара пользователя
Stupor
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 30.10.2020, 11:46

Сообщение Stupor »

Велес писал(а):Данное видео в наше время компьютерного монтажа и комбинированных съёмок не может быть доказательством присутствия на Марсе.
Есть отдельное видео/анимация посадки на Марс.

Видео: "NASA" Анимация посадки марсохода 'Perseverance' на Марс.
Но это и не скрывается.
Велес писал(а):Снимаемый транспортный модуль вполне мог висеть на тросе на Земле.
Какие у вас есть весомые основания так полагать? Будьте любезны их предоставить, а то точно так же можно сделать предположение, что летающие самолеты в небе это галограмма.

Отредактировано Stupor (04.03.2021 18:15:03)
Аватара пользователя
Stupor
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 30.10.2020, 11:46

Сообщение Stupor »

fox писал(а):Так нельзя писать, по законам матричной физики это означает, что двигатель не совершает полезной работы.
Это от чего же не совершает?
Он ее как раз совершает внутри камеры сгорания, а не после выхода из сопла.
Ага, причем все по законам матричной физики:
Принцип работы реактивного двигателя основан на третьем законе Ньютона, согласно которому сила противодействия равна силе действия, но направлена в противоположную сторону. Выбрасывая из себя массу остатков сгоревшего топлива, двигатель создает силу тяги, направленную в сторону, обратную направлению выброса этих остатков, и этим заставляет себя двигаться вперед. самолет (ракета и др.)
С чего вы взяли, что двигатель отталкивается выброшенными газами, вовсе нет. При взрыве внутри камеры сила действует на все ее стенки с одинаковой силой, и только в направлении обратному выбросу, сила действия свободна от противодействия.
А благодаря "матричной" физике вы ходите по земле.
Но отрицая её, вы почему то не улетаете в небо.

Отредактировано Stupor (04.03.2021 18:09:44)
Аватара пользователя
l2
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: 19.02.2015, 11:24

Сообщение l2 »

Stupor писал(а):Предусмотрен электрообогрев всей двигательной установки спутника с целью поддержания катализаторного пакета ЖРД при температуре около 320°С
И эти люди...
Запятую явно упустили, при 320 гидразин разложится.
Ладно, мы поняли про 32 градуса, трубочки от бака да и сам бак значит обмотаны нагревательным кабелем и покрыты толстым-толстым слоем шоколада теплоизоляции. Это ж сколько электричества сия система жрет!
Аватара пользователя
Велес
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 01.09.2017, 22:13

Сообщение Велес »

Велес писал(а):Снимаемый транспортный модуль вполне мог висеть на тросе на Земле.
Stupor писал(а):Какие у вас есть весомые основания так полагать? Будьте любезны их предоставить
Съёмки Кубрика, например, с использованием тросов. Кино о приЛунении было предоставлено как доказательство полета на Луну.
+по настоящее время кацманавты висят в "невесомости" на комических станциях с помощью "невидимых" тросов. Поэтому трос и здесь под подозрением, в списке подозреваемых.
Ответить

Вернуться в «Земля и Космос»