Луна. Планеты. Звёзды.

Ragnar
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 19.03.2016, 17:35

Сообщение Ragnar »

Изображение

Я взял простую схему из учебника приведенную в посте Нэо, где есть два варианта наблюдения полной Луны согласно ТШЗ:

1. Полная Луна видна ночью
2. Полная Лунa не видна днем

Я предлагаю сторонникам официальной модели в логике этой простой схемы нарисовать третий наблюдаемый на небе вариант:

3. Полная Луна видна днем

[картинка утрачена · why.flytothesky.ru]

Смысл в том, что мы на одном небе видим яркое Солнце и полную Луну и между ними можно провести прямую линию. Я уверен, что каждый наблюдал этот вариант довольно часто - в 8-11 утра, когда Солнце уже встало, а полная Луна уходит спокойно на юго-запад, или в 16-18 когда Солнце еще не село, а полна Луна встает себе спокойно на юго-востоке.

Отредактировано Ragnar (08.06.2019 10:51:26)
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Ragnar писал(а):Я предлагаю сторонникам официальной модели в логике этой простой схемы нарисовать третий наблюдаемый на небе вариант:
3. Полная Луна видна днем
Смысл в том, что мы на одном небе видим яркое Солнце и полную Луну и между ними можно провести прямую линию. Я уверен, что каждый наблюдал этот вариант довольно часто - в 8-11 утра, когда Солнце уже встало, а полная Луна уходит спокойно на юго-запад, или в 16-18 когда Солнце еще не село, а полна Луна встает себе спокойно на юго-востоке.
Отвечать могут исключительно сами "штангисты" члены гильдии "сторонников" или все желающие?
Если - второе, то отмечу небольшую (надеюсь - непреднамеренную) уловку.
Нарисовать предлагается для полной Луны днём, а фото и пояснение смысла - для утра (или вечера)

Так что, не обращая внимания на это "днём", картинка для утра и вечера, соответствующая оф. модели, по моему разумению выглядит так:
Изображение

Отредактировано Michelle (08.06.2019 11:34:48)
Ragnar
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 19.03.2016, 17:35

Сообщение Ragnar »

Michelle писал(а):Отвечать могут исключительно сами "штангисты" члены гильдии "сторонников" или все желающие?
Если - второе, то отмечу небольшую (надеюсь - непреднамеренную) уловку.
Нарисовать предлагается для полной Луны днём, а фото и пояснение смысла - для утра (или вечера)

Так что, не обращая внимания на это "днём", картинка для утра и вечера, соответствующая оф. модели, по моему разумению выглядит так:
Каким образом на вашей схеме полную Луну видно за кривизной Земли в 11 часов утра либо в 16 часов вечера с дневной стороны? Tо что вы нарисовали какбэ намекает, что Луна летит мимо вращающейся Земли по прямой линии в другую галактику...

Изображение

Отредактировано Ragnar (08.06.2019 12:58:48)
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Ragnar писал(а):Tо что вы нарисовали какбэ намекает, что Луна летит мимо вращающейся Земли по прямой линии в другую галактику...
На своём схематичном рисунке я попытался показать, как - в принципе - может получаться "третий наблюдаемый вариант".
Я эти несколько вариантов свёл в одном рисунке, расположив их на прямой линии? И об этом стоило писать?
Тогда подскажу ещё: я ещё и масштаб не выдержал. Ваш "лидер" не преминул бы указать и на это.
Ragnar писал(а):Каким образом на вашей схеме полную Луну видно за кривизной Земли в 11 часов утра либо в 16 часов вечера с дневной стороны?
Ну а здесь всё просто.
Если Вас не удовлетворяет условная схема, а Вам милее конкретика, то - нет проблем.
Прежде чем задавать вопрос "каким образом?", приведите подтверждения того, что полная Луна видна на небе в 11.00 и/или в 16.00.
То есть - дата, время, географическое положение наблюдателя.
А иначе получается вполне "по Наливайко": " Если я, высунувшись из воды на 5 см, увижу в километре лицо очаровательной купальщицы, то фактом этого высовывания и видения я опровергаю всё что ни есть официального"
Ragnar
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 19.03.2016, 17:35

Сообщение Ragnar »

Michelle писал(а):Ragnar, коль скоро Вы так уверенно владеете Стеллариумом (искренне завидую, надо бы тоже (попытаться) его постичь...), не могли бы Вы, используя этот инструмент, прокомментировать вот это сообщение Наливайко , а также комментарии к нему - мои и Stalin vs?
На тему с заявлением Налевайко мы вернемся потом. А сейчас хотелось бы лучше понять феномен полной Луны днем. Не могли бы вы на этой схеме показать, где должна быть Луна, чтобы быть полной (освещено минимум 95% ее поверхнсти для земного наблюдателя) и это было бы днем (Солнце над горизонтом). Мне кажется, эта схема все лучше визуализирует и будет понятней.

На схеме мы находимся над эклиптикой
Изображение

Вам в помощь наглядный эксперимент с лампочкой, карандашом и белым шариком от масонской бабки-гипнотезерки с немигающим рептилоидным взглядом Изображение

Отредактировано Ragnar (10.06.2019 20:19:43)
Bagrov
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 21.12.2017, 21:25

Сообщение Bagrov »

Ragnar писал(а):должен в начале доказать
Зачем? Он вам все карты в руки и так дал.
Какой шанс он вам дал - все расписал, все объяснил.
Вы все собрали и хоп! а все не так - ниче не видать... Вы хоп фоточки с доказательствами.
Фото конспирологов другие конспирологи принимают на веру всегда.
А вы не хотите....
Ragnar писал(а):Честно признаюсь - не могу. Поэтому адресую
Ну ок. На вашей схеме разница между полной Луной (100%) и половиной Луны (50%) ровно 90*
Значит что? на 1% освещенности приходится 1,8*
вам надо 95% - не менее.
Дальше посчитать и отложить на дуге нужное количество градусов сможете?
Верю в вас.
Cmtd
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 03.01.2019, 19:32

Сообщение Cmtd »

И так мои наблюдения за небом, это в ответ на ваши учебники, приведенные тут:)
Изображение
Увеличить
Вопрос, откуда тень на луне?Изображение
Наблюдаю за луной с момента её убывания, гуляя с собакой (6 утра) обратил внимание при рассвете, луна была еще на западе, задумался и запомнил. Потом днем увидел на востоке, начал наблюдать днем маленький серп, каждый день луна все дальше от солнца и луна становиться все больше. (на фото примерно обед). От наблюдения пришел к выводу, что луна отбрасывает свою тень. Она, то догоняет солнце, то отстает, когда напротив солнца - становится полнолуние.
Завтра поднимите свою голову вверх на восток и посмотрите на луну:)

Отредактировано Cmtd (10.06.2019 22:54:22)
Аватара пользователя
Stalin vs
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Cmtd писал(а):И так мои наблюдения за небом, это в ответ на ваши учебники, приведенные тут:)

+Изображение
Вопрос, откуда тень на луне? Изображение

Тень на Луне от Луны:

+Изображение
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Ragnar писал(а):Не могли бы вы на этой схеме показать, где должна быть Луна, чтобы быть полной (освещено минимум 95% ее поверхнсти для земного наблюдателя)...
Изображение
Заштрихована красным зона, в которой Луна - полная
Ragnar писал(а):...и это было бы днем (Солнце над горизонтом).
Для простоты, возьмите крайние точки - +25 или -25 град, это и будут положения полной Луны над горизонтом. Одна из них - на закате, другая - на рассвете
Ragnar писал(а):Вам в помощь наглядный эксперимент ...
Во-первых, за заботу благодарю, во-вторых, видео размещено в нарушение правил форума (на иностранном языке, без пояснений). Для меня, безъязыкого, это болезненный пункт
Ragnar писал(а):...фото зажал
С фото я мог бы и позаморачиваться, если бы счёл, что без иллюстрирования - никак.
Но, как мне кажется, описание получилось достаточно подробным и понятным.
Если же непредоставление фото рассматривается как отсутствие подтверждения написанного мной, то тогда тем более не буду тратить на это время.
Как справедливо указал Bagrov, эксперимент (для имеющих глобус!) довольно прост в воспроизведении по выложенному описанию.
Более разговор по проведвённому мной моделированию не поддерживаю
Bagrov писал(а):На вашей схеме разница между полной Луной (100%) и половиной Луны (50%) ровно 90*Значит что? на 1% освещенности приходится 1,8* вам надо 95% - не менее
Этот расчёт - из предположения равномерного изменения освещённости

Мне представляется более правильным другой расчёт
За сутки Луна проходит 360/29,5 =12,2град
До 95% освещенности она ползла почти 2 суток (потом будет "нагонять")
12,2*2=25 град - граница зоны полной Луны

Отредактировано Michelle (11.06.2019 15:54:06)
Аватара пользователя
Stalin vs
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Гаврош писал(а):На этом можно было бы и закончить, как ты выразился, но для особо одарённых хотелось бы подчеркнуть, что речь в моём комментарии шла не о боковом освещении, а о фронтальном. И не в саду пионеров астрономов, а глухом костмасе. Поэтому, всё то же самое, только источник света за спиной (полнолуние) и никакой атмосферы.
Влияние атмосферы всё равно не заметно. Фон и отражённый свет от держателя "образца" можно убрать:
Изображение
Ответить

Вернуться в «Земля и Космос»