Флуд. Форум "Разное"

[Светитень]

Кто курганы возводил? Орки? Или мёртвые под курганами?
Институт семьи был всегда и у всех народов, даже диких. Это основа. Она от Адама и Евы. Это естественно. Даже у животных есть. Что вы с горожанином пытаетесь внедрить? Окна Овертона? Это нежизнеспособно. Это чуждо человеческой природе. Кто вы?

Да, наверное, орки, хотя лично я точно не знаю.
Насчёт института семьи, я ничего внедрить не пытаюсь, просто сообщаю то, о чём знаю, и это не обязательно совпадает с точкой зрения Горожанина - не надо меня записывать в "горожанскую секту"

Семья, конечно, существовала, но не как институт: у некоторых народов отношения полов были гораздо более свободными.

[Барабашка]

В некоторых деревнях до 30-х годов был обычай, который назывался неблагозвучным по русски словом "ёбай" ("ночное заползание"): любой мужчина из общины мог заползти ночью в дом женщины, если та не возражала, а детей воспитывали всей общиной.

А это - не семья??? По крайней мере, детей не убивали в утробе из-за страха перед "позором"!

[горожанин]

Институт семьи был всегда и у всех народов, даже диких. Это основа. Она от Адама и Евы. Это естественно. Даже у животных есть. Что вы с горожанином пытаетесь внедрить? Окна Овертона? Это нежизнеспособно. Это чуждо человеческой природе. Кто вы?

Чем громыхать, переключаясь на персоналии, ты б лучше объяснил, что это за проблема - сдача женщин замуж за малолетних и престарелых, то есть в качестве рабсилы под прикрытием "традиции", естественной и т.д.
Сразу и традицию "приданного", "калыма", то есть платы за рабсилу в истоке объяснишь.
Откуда она, угрожающая "размножению и сохранению" традиция? Еще и в таком масштабе, что названа первым номером и требует внимания высших государственных сил (в данном случае неважно , фаворита Шувалова официальной истории, или высокого цеховика)?

[Светитень]

Это он у Горожанина "имеет отношение к цеху и прошлому сценарию". )))

Вот скажи, как можно из этого сделать вывод, о том, что взрослых мужчин был всего миллион?

Ломоносов приводит в пример тех мужчин, которые состоят в нормальном браке, и чьи жёны рожают раз в два года. Он не мог знать точное число таких семей, взял навскидку. А что, тогда не было стариков, бобылей, бездетных, малодетных семей? Служилых, неженатых, - в конце концов?)))

А если рассматривать это в комплексе с подворовой росписью 1681 года, согласно которой на Руси было всего 112118 дворов? Не могут ведь 100 000 за 30 лет превратиться в 10 млн. взрослых мужчин.
И само название документа "О размножении русского народа" тебе не кажется странным? Почему нужно было резко размножать население этой территории?

[АМ]

АМ написал(а):Кто курганы возводил? Орки? Или мёртвые под курганами?
Институт семьи был всегда и у всех народов, даже диких. Это основа. Она от Адама и Евы. Это естественно. Даже у животных есть. Что вы с горожанином пытаетесь внедрить? Окна Овертона? Это нежизнеспособно. Это чуждо человеческой природе. Кто вы?

Да, наверное, орки, хотя лично я точно не знаю.
Насчёт института семьи, я ничего внедрить не пытаюсь, просто сообщаю то, о чём знаю, и это не обязательно совпадает с точкой зрения Горожанина - не надо меня записывать в "горожанскую секту"
Семья, конечно, существовала, но не как институт: у некоторых народов отношения полов были гораздо более свободными.

Орки. Никто кроме них и не мог. Они же только остались в живых. А теперь ответь себе, а оно им надо, ворочать мегатонны земли вручную?
Те народы, у которых не было института семьи не могли существовать долго, таких народов и нет. Они не могли плодиться и размножаться и населить территорию. Это не возможно.

[горожанин]

Орки. Никто кроме них и не мог. Они же только остались в живых. А теперь ответь себе, а оно им надо, ворочать мегатонны земли вручную?
Те народы, у которых не было института семьи не могли существовать долго, таких народов и нет. Они не могли плодиться и размножаться и населить территорию. Это не возможно.

Скажи, откуда в Библии эпизоды уничтожения народов? Как и в ранних записях вполне официальной истории, раннем былинном эпосе, и не былинном тож. От фантазий авторов? Или от чего?

[Светитень]

Орки. Никто кроме них и не мог. Они же только остались в живых. А теперь ответь себе, а оно им надо, ворочать мегатонны земли вручную?
Те народы, у которых не было института семьи не могли существовать долго, таких народов и нет. Они не могли плодиться и размножаться и населить территорию. Это не возможно.

Мы просто по разному понимаем слово "институт". Какие-то неписанные правила, регулирующие взаимоотношения полов, должны были существовать у всех народов. Просто у одних народов в этом вопросе существовала бОльшая вольница, чем у других, что связано, например, с религией, структурой общества. Тот же обычай "ёбай" в некоторых японских деревнях, о котором я написал выше, подразумевал принадлежность мужчины к той же общине и добровольность вступления в половую связь.

[АМ]

АМ написал(а):Орки. Никто кроме них и не мог. Они же только остались в живых. А теперь ответь себе, а оно им надо, ворочать мегатонны земли вручную?
Те народы, у которых не было института семьи не могли существовать долго, таких народов и нет. Они не могли плодиться и размножаться и населить территорию. Это не возможно.

Скажи, откуда в Библии эпизоды уничтожения народов? Как и в ранних записях вполне официальной истории, раннем былинном эпосе, и не былинном тож. От фантазий авторов? Или от чего?

Реальные эпизоды реальной истории. Но уничтожение народов в той же Библии всегда комментируется, почему и за что. Это за гранью человеческого восприятия добра и зла. Только Тот, кто создавал народы и давал им правила может судить. Я точно не могу.

[Барабашка]

А если рассматривать это в комплексе с подворовой росписью 1681 года, согласно которой на Руси было всего 112118 дворов? Не могут ведь 100 000 за 30 лет превратиться в 10 млн. взрослых мужчин.
И само название документа "О размножении русского народа" тебе не кажется странным? Почему нужно было резко размножать население этой территории?

Проверяй сам информацию. Где в этой "подворовой росписи" частновладельческие дворы, которые составляли более 50% от общего количества, между прочим? Почитай что-нибудь по истории налогообложения на Руси. Как и почему оно менялась, с кого и каким образом собирали налоги.

Ах да, у Горожанина дворянство-боярство - это фикция, задним числом придуманная. Не было их, и крестьян у них не было никаких, земля была "безвидна и пуста", а "люди крепости", надо полагать, святым духом питались. Продукты - посадские, уездные и монастырские на огородах при "крепостях" выращивали. И всем всего хватало... Ё-моё! Сто городов с посадами и монастырями на всю Рассею, и - никаких деревень с усадьбами. Вот время-то было! Только непонятно, кто с охотников "ясак" собирал.

Отредактировано Барабашка (29.01.2018 00:58:07)

[АМ]

АМ написал(а):Орки. Никто кроме них и не мог. Они же только остались в живых. А теперь ответь себе, а оно им надо, ворочать мегатонны земли вручную?
Те народы, у которых не было института семьи не могли существовать долго, таких народов и нет. Они не могли плодиться и размножаться и населить территорию. Это не возможно.

Мы просто по разному понимаем слово "институт". Какие-то неписанные правила, регулирующие взаимоотношения полов, должны были существовать у всех народов. Просто у одних народов в этом вопросе существовала бОльшая вольница, чем у других, что связано, например, с религией, структурой общества. Тот же обычай "ёбай" в некоторых японских деревнях, о котором я написал выше, подразумевал принадлежность мужчины к той же общине и добровольность вступления в половую связь.

Во все времена и у всех народов были брачные правила. Брак- союз одного мужчины и одной женщины. Так было от истока. Всё остальное- отклонения, которые были нежизнеспособные. Даже в нынешних Европах- Россиях небрачные связи- недолгие, как правило. Эндорфинная тема секса недолговечна. Ну имеешь ты любовника-любовницу месяц-год-два, а дальше всё равно вопрос возникает, зачем это? Страсть уходит и дальше нужно продолжение. Рождение детей и совместное воспитание. У мусульман (не у подавляющего большинства) имеет место 4 жены и у каждой свой мир и дом. Это тоже разветлённая семья. Но сколько усилий...