Форма Земли. Часть I

Аватара пользователя
Dmitrу"
Сообщения: 27116
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

leha писал(а):ЦКС "Дубна"ЦКС "Сколково"
Имею большой опыт установки спутниковых антенн (для тв и интернета)
ненада писать в одном сообщении калейдоскопную радугу и энциклопедную разнообразницу. Такая прерогатива только у Андрей Андреева, потому что ему деваться некуда из-за ограничений.

Сферические антенны в Дубне направлены правильно. Они все смотрят на точки над экватором, никаких противоречий тут нет. Российские спутники связи торчат на всей протяжённости геостационарной орбиты восточного полушария и дальше.
Я лично установил себе и друзьям три спутниковые антенны в конце 90-х годов (в том числе пиратские НТВ+, ещё аналоговые на Хотбёрд), теорию этого процесса понимаю хорошо.
Вот нарисовал немного, получилось криво и перепутано, но суть должна быть понятна каждому:
официально, это выглядит так :
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Луч может быть узким мощным или широким слабым, отпечаток луча может быть круглым ровным, а может быть кривым неправильным. Спутник висящий над Кенией, может быть направлен на Испанию, а может и на Пакистан, поэтому спутн.крышная антенна в двух случаях может быть повёрнута под разным углом и по отношению к горизонту и по отношению к кратчайшей линии "спутник-поверхность".
В Дубне всё верно (посмотри на картинку, спутники Экспресс и Космос, направлены на Дубну, но из разных полушариев, т.е. антенны в Дубне будут смотрят в разные стороны вполне себе законно).

У меня претензии к процессу вывешивания спутника, непонятно как они это делают практико-технически ? Как спутник поддерживает орбиту на протяжении десятилетий ? И ещё непонятно, откуда приёмо-передатчик спутника берёт мощность ? Мощности и долговечности микроскопических солнечных батареек, для этого явно недостаточно. А ещё ведь теоретически есть навигационные приборы, гироскоп, двигатели поворота антенн и т.д. Это всё не укладывается в нормальные понимания.
Аватара пользователя
Бухтияр Ж.
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 16.11.2014, 21:56

Сообщение Бухтияр Ж. »

Dmitry писал(а):Почему самолёты летят одинаково по ходу вращения Земли и против хода вращения Земли ?
(ведь ни самолёты ни ветролёты во время полёта не привязаны к Земле, как например колёса автомобиля).
До сих пор не прозвучало.
Объясняю :
Потому что во время полёта, на самолёты действует сила притяжения
Плюс привязанная к земле атмосфера, воздух, на который опирается самолет. Это единая система, внутри которой самолет движется.
Для простой наглядности:
Муха в движущемся автобусе. На нее так же действует сила тяжести земли, но при этом она находится в движущейся замкнутой системе "автобус-внутренний воздух". Поэтому муха с одинаковым усилием летает по салону что по ходу движения автобуса, что против.
Всё та же банальная школьная физика...
Аватара пользователя
Dmitrу"
Сообщения: 27116
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

Бухтияр Ж. писал(а):Плюс привязанная к земле атмосфера, воздух, на который опирается самолет.
это как раз не имеет значения для привязки. Представь, а если шторм ураган? Изображение
Аватара пользователя
light
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 15.05.2014, 19:56

Сообщение light »

Dmitry писал(а):а что случилось ?
А то что под ногами ответ,а не в небе.
Val
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 20.06.2014, 19:17

Сообщение Val »

Dmitry писал(а):Почему самолёты летят одинаково по ходу вращения Земли и против хода вращения Земли ?
Потому что самолеты летают в атмосфере, а атмосфера движется вместе с Землей. (дубль Бухтияр Ж.)
Dmitry писал(а):Всё это конечно только слова, до тех пор пока физики не объяснят формулу разницы в центробежной силе (от центра Земли) и в силе притяжения.
Вполне нормально объясняют - центробежная сила значительно меньше силы притяжения, вес на экваторе меньше веса на полюсах на 0,37 %. Предположим, что это влияние пропорционально перенесется на скорость самолета, тогда при крейсерской скорости 1000 км/ч в одну сторону, в другую крейсерская скорость будет 1037 км/с (вместо условного часа будет условных 58 минут), то очень существенно, не так ли?
Аватара пользователя
Dmitrу"
Сообщения: 27116
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

Val писал(а):Потому что самолеты летают в атмосфере, а атмосфера движется вместе с Землей. (дубль Бухтияр Ж.)
Val, ты умный, всё знаешь.
Расскажи, каким образом геостационарный спутник поворачивается во-круг своей оси (один оборот в сутки на протяжении десятков лет (всего срока службы)) ?
Вопрос из той же механики : кто придал скорость вращения Луны таким образом, что она миллиарды лет повёрнута к Земле только одной стороной ?
(сложность со спутниками ещё и в том. что они вынуждены постоянно корректировать угол поворота солнечных батарей, то есть нарушают тончайшую балансировку положения спутника относительно точки вывешивания).

У меня есть спутниковая тарелка, направлена на группировку спутников Hot Bird. Один раз случай был в 2000 году, три недели ничего не показывало. Потом в журнале написали что была корректировка и отладка. Каким образом они делали корректировку ? Методом волшебства ?
Аватара пользователя
gav
Сообщения: 3684
Зарегистрирован: 06.07.2014, 20:10

Сообщение gav »

Я долго молчал и не участвовал.
Андрюхааааа,крик!!! давай преподадим урок логики.Ибо МН17 сейчас пойдёт по ...изде.
Val
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 20.06.2014, 19:17

Сообщение Val »

Dmitry писал(а):Расскажи, каким образом геостационарный спутник поворачивается во-круг своей оси (один оборот в сутки на протяжении десятков лет (всего срока службы)) ?
Погуглил и увидел текст с такими буквами:
Чтобы удержаться в выбранной точке стояния и не выйти из створа наземных антенн, аппарат должен регулярно корректировать свою орбиту. Для этого на борту имеется запас топлива. Именно от него порой зависит срок службы геостационарного спутника.
Dmitry писал(а):Вопрос из той же механики : кто придал скорость вращения Луны таким образом, что она миллиарды лет повёрнута к Земле только одной стороной ?
Тоже погуглил, от такие буквы
Однако, ларчик открывается несколько проще. Причинами такого расположения небесных тел является гравитационное воздействие Земли на Луну, вызывающее приливные силы. ... Если Луна, масса которой во много раз меньше массы Земли, способна вызывать столь большие возмущения, то каковы же должны были быть они на самой Луне, под воздействием Земли, когда она вращалась. Этот механизм и остановил вращение Луны, и теперь она повернута к нам всегда одной стороной.
Не скажу, так это или нет, ну вот такое объяснение имеется.
leha
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 11.02.2016, 13:04

Сообщение leha »

Dmitry писал(а):ненада писать в одном сообщении калейдоскопную радугу и энциклопедную разнообразницу. Такая прерогатива только у Андрей Андреева, потому что ему деваться некуда из-за ограничений. ...............
Не спорю... накатило что то Изображение
Но калейдоскоп был вызван немного неупорядоченным дополнение моего поста из 7 пунктов.
Ну хоть процесс пошел, а то видел что заглох.
По поводу спутниковых антенн.. я конечно не совсем корректно отписался.. много наболело Изображение
Вид ЦКС Дубна на гугле, фото выше в посте
https://www.google.de/maps/place/Космич … ff!6m1!1e1
Если все антенны направлены на экватор на геостационарную орбиту (35 000 км) , то
антенны с направлением вниз по карте (юг) угол подъема над уровнем земли выше 25 гр .. а правее..на восток..или левее на запад идет снижение ..
ниже данные по ЦСК Дубна
(Satellite: 4W AMOS 2 | AMOS 3 Elevation: 16.0° Azimuth (true): 226.4° Azimuth (magn.): 215.1°)
(Satellite: (НТВ+)36E EUTELSAT 36A | EUTELSAT 36B Elevation: 25.4° Azimuth (true): 181.5° Azimuth (magn.): 170.2°)
(Satellite: 93.5E INSAT-3A | INSAT-4B Elevation: 9.1° Azimuth (true): 119.2° Azimuth (magn.): 107.9°)
однако если внимательно присмотреться бросается разнонаправленность антенн
отсюда вопросы все ли антенны направлены на геостационарные спутники?
как осуществляется связь с другими спутниками не на "геостационаре" и как они высоко летают?
влияние на высоту спутника радиационный пояс Ван Аллена?
чем обосновывается срок работы спутников связи (ТВ) 15 годами, двигатели фотонные для поддержания скорости?
Одним словом ТПЗ либо побороть окончательно в пользу вращения и притяжения, либо копать дальше
(одно понятно, что фото со спутников земных объектов явно с очень низкой орбиты, и углубляясь в тему уже кажется что это не совсем спутники а беспилотники)
fire писал(а):А как же сейсморазведка?
Да так же ....
бурили, бурят и будут бурить
а сейсморазведка для нефтянки как правило, и все равно носит предварительный характер.
Потому и никто не вкладывается в изыскания практически, пользуются еще советскими запасами предварительно исследованных территорий (гринфилдов)
(научные результаты и опыт бурения кольской скважины http://www.geokniga.org/bookfiles/geokn … -lavyo.pdf)
Что удивляет (стр 97) так это какая то уверенность в строении земной коры после 12 км.. Изображение
та же тема что и с космосом Изображение
leha
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 11.02.2016, 13:04

Сообщение leha »

Dmitry писал(а):Луч может быть узким мощным или широким слабым, отпечаток луча может быть круглым ровным, а может быть кривым неправильным. Спутник висящий над Кенией, может быть направлен на Испанию, а может и на Пакистан, поэтому спутн.крышная антенна в двух случаях может быть повёрнута под разным углом и по отношению к горизонту и по отношению к кратчайшей линии "спутник-поверхность".
В Дубне всё верно (посмотри на картинку, спутники Экспресс и Космос, направлены на Дубну, но из разных полушариев, т.е. антенны в Дубне будут смотрят в разные стороны вполне себе законно).

У меня претензии к процессу вывешивания спутника, непонятно как они это делают практико-технически ? Как спутник поддерживает орбиту на протяжении десятилетий ? И ещё непонятно, откуда приёмо-передатчик спутника берёт мощность ? Мощности и долговечности микроскопических солнечных батареек, для этого явно недостаточно. А ещё ведь теоретически есть навигационные приборы, гироскоп, двигатели поворота антенн и т.д. Это всё не укладывается в нормальные понимания.
Никакого отношения направленности антенны на спутник и его "широты узости" луча нет (это зона охвата)
(http://flysat.com/satlist.php спутники ТВ список, и далее кроме каналов по каждому спутнику еще есть зоны "вещания" с уровнем сигнала
зона покрытия спутника 36е НТВ+ http://flysat.com/e36-beam.php)
только влияет на мощность и качество сигнала со спутника на данную точку на земле.
Однако совершенно непонятно почему эти "пятна" покрытия имеют не эллипсоидную или подобную геометрию а какую то замысловатую, уж очень изыканные направленные антенны на спутниках Изображение

И присоединяюсь к вопросам по жизнедеятельности спутников Изображение

Отредактировано leha (14.02.2016 04:12:49)
Ответить

Вернуться в «Земля и Космос»