История Украины

горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Val писал(а):Киргизский народ живёт отрядами или ордами. Обычай их таков: священник, совершающий религиозную церемонию, берёт кровь, молоко, кал вьючных животных и смешивает это с землёй. Он выливает это в особый сосуд и лезет с ним на дерево, и, когда соберётся народ, обрызгивает этим людей, и эти брызги считаются божественными, и им поклоняются. Когда один из них умирает, то этого человека подвешивают на дерево и так хоронят.
Трейление у предков, однако.

Кровь-молоко - органический компонент "древнего литья", бычья кровь - современных продвинутых технологий. Кровь в тех же дольменах и в нынешних трейлах "ферментирована" кишечной палочкой (дерьмом, проще говоря).
Хоронить детей на деревьях, взрослых разрубать и скармливать стервятникам - обычай просветленного Тибета.

Дети.

Взрослые (нервным не открывать!)

Увековечить эти святости не удалось, люди не поддержали, хотя на Тяньшане, Алтае, Кавказе, Пирренеях был обычай покойников развешивать.
Задержался обычай трупаки в доступе для людей сохранять только у авестийцев-зороастрийцев Центральной Азии и в дремучих углах вроде Сицилии.

И, ясен пень, у каноников всех конфессий.

***

Русоволосые "киргизы" - походу еще одна иллюстрация к левашовскому вбросу про великих русских учителей Китая, авторов "Великой Стены" и "пирамид".
Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

горожанин писал(а):Без сомнений, подделка в рамках пары эпических вбросов - про "тартарию" и "золотую бабу".
К заявленной дате этой карты
(впервые в рунет вброшена эта версия, предыдущих не нашел)
Если это карта из атласа Абрахама Ортелиуса, жившего 400 лет назад, то как он так угадал вбросить её в Интернет первой версией ?

Как бы TARTARIA указана практически на всех древних картах, причм тут вообще Левашовы и Интернеты ?

Официальная История умалчивает о Тартариях и сейчас и 100 лет назад, и это никак не связано со "вбросами".
На карте даже Иртыша нет, а только нигде никогда не помянутый город Siber
назван в честь машины Volga Siber )))

А вообще это может быть Тобольск и невежество картографа. Если мне сейчас дать по памяти и с чьих-то слов составить карту центральной Америки, то я таких косяков понаделаю, что мама не горюй. Нужно войти в положение древнего картографа, у него в помощь Google Earth никак небыло.

Иртыш.
http://images.vfl.ru/ii/1417940714/3b89bcd8/7157523.jpg а кто тебе такое сказал, что на карте нет Иртыша ? А на чём же тогда художник изобразил город Ташкет на Катуни что ли ?
Что мы имеем ? Аральское море, которое по непонятным причинам исчезает при нашей жизни. 2) Аральское море, которое забывали нарисовать на древних картах. 3) В 2012 году Казахстан реанимировал план поворота Иртыша на Юг. Т.е. видно, что там есть условия изменения рельефа местности, хотя бы теоретически , и возможно такие изменения были природными. 4) У Катуни высоки берега, если там жить, то невозможно представить, что в Нижегородской, Ивановской, Костромской областях реки могут менять русло хоть каждый сезон, в зависимости от толщины снега и скорости его таяния.
Т.е. можем предположить, что Иртыш, Обь и Сырдарья, когда-то находились в едином бассейне, а значит возможно, Ташкент правильно нарисован на "Оби (Иртыше)"..

Художник на карте изобразил главный путь той местности того времени, а не отдельную реку с конкретным названием от конкретного кочевого табора.. Не его вина, что к нему не приходил житель Семипалатинского района и не сказал, что в том месте река называется "Иртыш". В любом случае нужно делать поправки и на изменение степного рельефа и вполне естественное невежество художника.

Вообще-то карта этого места у него очень условная, словно экранизация к сказке или воображение с чьих-то слов. Ташкент на Сырдарье, Сырдарья впадает в Арал (Kitaia Lacvs) из него вытекает Обь.. Изображение
уже больше века югорские земли насквозь были известны, из Москвы ходили по Таре, Туре, Иртышу до его впадения в Обь, были бесчисленные отношения с вогулами, обдорскими и югорскими князьками, Иоанн III Васильевич имел титулы великого князя Югорского, князя Кондинского и Обдорского... Лукоморье (правобережье Оби) с 13-14 века заселено самарскими и донскими людьми.
Разные названия одного и того же географического объекта на разных языках, - вполне нормально. Одному послышится Москау, второму Воск, третьему Мазок, четвёртому Москва.... Например PRS можно прочитать как Париж, а можно как Персия... искажения могут быть и в написании, и в произношении, и в пересказывании и в трактовании, а тувинцев так и вовсе горловое пение, никакими иероглифами не запишешь...
Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

aligator писал(а):По поводу москвы и киева, хочу добавить только одно. В те времена когда они создавались они небыли ни городами ни столицами, а просто поселениями. И после их создания и разрастания в них правили разные правители. И кто из них как хотел, тот так и мутил. То киев был главным, то москва, надо же было орков воспитывать.
Покажи карту где Киев главный
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Dmitry писал(а):Про что СМИ не сказали, того якобы не существует , и наоборот, про что СМИ сказали, это якобы есть.
А нас кормят вот таким :
Свободу свободолюбивому Тибету , они там все хотят честных выборов!!! Бойкот пекинской Олимпиаде !!! (Лондон 2008)
Официальные СМИ про Тибет вообще не распространяются, прочие СМИ , числом в сотни тысяч, поют осанну просветленному Тибету, орку Рериху, прочему. Тибетские потрошительские дела встречаются только в частном нете, журналах и бложках, их в три масштаба меньше, чем "просветленческих", и они никогда не ставятся в топы.
Dmitry писал(а):Если это карта из атласа Абрахама Ортелиуса, жившего 400 лет назад, то как он так угадал вбросить её в Интернет первой версией ?
Как бы TARTARIA указана практически на всех древних картах, причм тут вообще Левашовы и Интернеты ?
Тартария - главное "научное открытие" Левашова. До 2006 года никакой "Тартарии" не было ни на одном сайте, ни в одной книге, ни у каких Ортелиусов, Петавиусов и энциклопедиях "Британика" http://video.cherdyntsev.ru/levashov/tag.php?name=
Dmitry писал(а):Иртыш.
http://images.vfl.ru/ii/1417940714/3b89 … 57523.jpg а кто тебе такое сказал, что на карте нет Иртыша ? А на чём же тогда художник изобразил город Ташкет на Катуни что ли ?
Что мы имеем ? Аральское море, которое по непонятным причинам исчезает при нашей жизни. 2) Аральское море, которое забывали нарисовать на древних картах. 3) В 2012 году Казахстан реанимировал план поворота Иртыша на Юг. Т.е. видно, что там есть условия изменения рельефа местности, хотя бы теоретически , и возможно такие изменения были природными. 4) У Катуни высоки берега, если там жить, то невозможно представить, что в Нижегородской, Ивановской, Костромской областях реки могут менять русло хоть каждый сезон, в зависимости от толщины снега и скорости его таяния.
Т.е. можем предположить, что Иртыш, Обь и Сырдарья, когда-то находились в едином бассейне, а значит возможно, Ташкент правильно нарисован на "Оби (Иртыше)"..
Иртыш в месте слияния сопоставим с Обью, которая обозначена и подписана на карте. Он длинней и шире Волги в месте слияния, не заметить его в принципе невозможно.

От Рудного Алтая до самого Семипалатинска Иртыш - вообще горная река, с каменным руслом, которое повернуть, поменять в принципе невозможно. Никогда с Арала Иртыш течь не мог.

На восток от Урала и Арала, как считается, Сибирь открывал Ермак. Потому и рисовали Ташкент на Оби, которая из Арала. Здесь фальсификатор рисовал в соответствии с каноном.
Dmitry писал(а):А вообще это может быть Тобольск и невежество картографа. Если мне сейчас дать по памяти и с чьих-то слов составить карту центральной Америки, то я таких косяков понаделаю, что мама не горюй. Нужно войти в положение древнего картографа, у него в помощь Google Earth никак небыло.
Тобольск основан позже заявленной даты карты.
Dmitry писал(а):На карте даже Иртыша нет, а только нигде никогда не помянутый город Siber
назван в честь машины Volga Siber )))
SIBER, как считается, это татарский Искер, в 17 км от Тобольска, который стоит на Иртыше. Никакими археологическими данными не подтвержденный. На месте SIBERа никаких поселений никто никогда не находил, до сих пор найдены только заброшенные мавзолеи, да и те по мотивам описаний археологов вековой давности))
Dmitry писал(а):Разные названия одного и того же географического объекта на разных языках, - вполне нормально. Одному послышится Москау, второму Воск, третьему Мазок, четвёртому Москва.... Например PRS можно прочитать как Париж, а можно как Персия... искажения могут быть и в написании, и в произношении, и в пересказывании и в трактовании, а тувинцев так и вовсе горловое пение, никакими иероглифами не запишешь...
Сondora, Obdora, Iovghoria (Югория) на карте есть (хоть и не там первые две). Просто до нее добирались по Иртышу. А Иртыша нет. Это невозможно - знать Югорию и не знать Иртыш.

Изображение
Val
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 20.06.2014, 19:17

Сообщение Val »

Dmitry писал(а):Покажи карту где Киев главный
Карты тех лет не захотели подделывать (или они не рисовались, или не дошли). Уже дошли те, в которых Москва с верху (как уже говорилось - по и после Ивана Грозного)
А что по поводу литературного наследия? Повѣсть временныхъ лѣтъ и Слово о пълку̀ И́горев.
fktrcfylh.09
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18.12.2014, 08:38

Сообщение fktrcfylh.09 »

Dmitry писал(а):Черемисы, да, согласен, это марийцы. Странно что карликовая в численности народность дала название такой большой территории.
А вот на этой карте "черемисе Gorni" (Горные?) находятся уже по правому берегу Волги. А по левому "черемисе lowgovoi" (луговые) https://www.raremaps.com/gallery/enlarge/37219 По всей вероятности, невежество составителей карт было очень актуальным, из-за отсутствия информации, дорог, связи. Никаких гор по правому берегу Волги отродясь небыло.
.
На этой карте Киев есть KIOU. https://www.raremaps.com/gallery/enlarge/37219 Он находится вместе со Смоленском на Днепре. Составитель карты был уверен, что Смоленск значимее провинциального Киева и что оба входят в состав Литвы.
Художник явно рисовал из головы по наитию. По его мнению, Обь вытекает из Аральского моря и совсем небольшая. Зато Ташкент стоит на великой реке, которая в конечном итоге через Обь впадает в северное море.
Обращает на себя внимание изображение Соловей-разбойник и повешенные люди на деревьях позади него.
.
.
.
.
.
А Киев CHIOUIA - Чихуахуа. Это интересно на каком языке тогда составлена сия карта ?
СИОН (Синай?) - это Киев (ЛАВРА ПЕЧЁРСКАЯ), но наша церковь признавать СИОНОМ - Киев не будет, тогда ЯРОСЛАВЛЬ записанное старой латиницей читается как: ЯРОСОЛИМ = такое было прочтение до 19 века, то есть на Руси мы обнаружили: СИОН и ЯРОСОЛИМ, сейчас зададимся вопросом, где похоронены русско-ордынские цари??? До Романовых узурпаторов?

- почему 2 АЛБАНИИ на старых картах?

- почему города все повторяются в названиях многократно?

В России названия любого населённого пункта дублируется многократно (только в России эта особенность),

- как называлось в старину "Чёрное море", Черомное? Червоное? и как появилось Красное море на картах при перемещении ЯРОСОЛИМА и СИОНА в южную сторону - сдвиньте (кальку-карты),и вы получите Красное море на месте Чёрного
fktrcfylh.09
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18.12.2014, 08:38

Сообщение fktrcfylh.09 »

Val писал(а):Карты тех лет не захотели подделывать (или они не рисовались, или не дошли). Уже дошли те, в которых Москва с верху (как уже говорилось - по и после Ивана Грозного)
А что по поводу литературного наследия? Повѣсть временныхъ лѣтъ и Слово о пълку̀ И́горев.
оно и называется ЛИТЕРАТУРНОЕ наследие, как ТРИ МУШКИТЁРА и ГРФ МОНТЕ_КРИСТО, это также - литературное наследие))) - делайте выводы, как и романы Карамзина, Грушевского и иных - это: литературные работы без научного обоснования, ссылка на литературный источник это не научно..
Val
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 20.06.2014, 19:17

Сообщение Val »

fktrcfylh.09 писал(а):оно и называется ЛИТЕРАТУРНОЕ наследие, как ТРИ МУШКИТЁРА и ГРФ МОНТЕ_КРИСТО, это также - литературное наследие)))
А жанр, конечно же - фантастика. Летописи - это такой жанр в стиле сказки-былины, но больше сказки, да? В "три мушкетера" Дюма-сказочник рассказывает о пунической войне или высадке американцев на Луну? В "Граф М'Кристо" рассказывается о невероятных приключениях Незнайки? Или все-таки есть некоторая привязка к месту и времени?
fktrcfylh.09 писал(а):- почему 2 АЛБАНИИ на старых картах?
Вторая это эта: Кавказская Албания?
Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Исторически верное название Украина, происходит от древнего названия Дикая Окраина, которое уходит в глубокую древность на 300-400 лет. Значение слова "край" однозначно.
Центральная современная Украина, ни тем более Западная или Бессарабия с Изюмом, не имеют никакого права называться Украиной. Это имя может принадлежать только бассейну реки Северский Донец и правобережью Дона, то есть : Воронежской, Белгородской, Харьковской, Донецкой, Луганской и Ростовской областей.
Пермский край, Красноярский край, Алтайский край, имеют в сто крат больше прав на название Украина, чем Луцки и Киевы.
l2
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: 19.02.2015, 11:24

Сообщение l2 »

Dmitry писал(а):название Украина, происходит от древнего названия Дикая Окраина
Точнее ДИКОЕ ПОЛЕ ОКРАИНА, земля в междуречье Дона и Донца, место обитания северян-куман-половцев.
Кстати, где-то встречал о фамилиях, окончание -ко характерно для половецких фамилий.
Еще интересно, что CRIMEA - Крым на старых картах находится не на полуострове, а в районе Донбасса.
Закрыто

Вернуться в «История. Хронология»