Форма Земли. Часть I

Val
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 20.06.2014, 19:17

Сообщение Val »

Наливайко писал(а):Скорее даже, рисовал эту картинку какой-нибудь стажер, в качестве вступительного экзамена в компанию спецэффектщиков. Видимо дяди решили, что - "сгодится", ...
Можно долго рассуждать о качестве работы того или иного стажера по картинкам в интернете, от этого прояснения в теории "плоской Земли" не наступит - пусть они 3D-модели и фотошоп, ну и что? От этого Земля станет плоской? Предлагаю систематизировать претензии к круглой Земле (что не устраивает в официальной версии) и дать пояснения работы системы в условиях плоской Земли. По претензиям это от вас, от меня же вопросы такого порядка:
1 Освещение. В случае плоской Земли источник освещения всегда будет над линией горизонта. В случае все-направленного свечения все участки Земли будут освещены, будет варьироваться только освещенность. В случае конусообразного свечения вниз смена день/ночь будет происходить скачкообразно, появление и исчезновение источника будет происходить высоко над уровнем горизонта.
2 Притяжение. Где находиться центр масс Земли? Если плоская Земля висит в пространстве сама по себе, то центр масс будет находиться в толще под северным полюсом, соответственно все будет притягиваться в сторону северного полюса. Если плоская Земля лежит на чем-то большем, что обеспечивает смещение центра масс далеко под Землю, то что это такое?
3 Размеры. Плоская Земля с освоенными участками (где ступала нога человека) имеет ограниченные размеры (она не бесконечна).Где край Земли и почему его никто не видел?
4 Солнечные (часовые) пояса. (Не вопрос, а попытка объяснить). Солнце одновременно освещает и северную и южную (в официальной версии) стороны Земли, или по плоской теории - центральный круг и периферийную часть круга. Это возможно в том случае, когда источник света будет светить вниз таким образом, чтобы на Земле вырисовывался усеченный с двух сторон сектор. Это следует из того, что присутствует полярный день и полярная ночь для обоих полюсов.
Аватара пользователя
yuriud
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 31.07.2015, 11:21

Сообщение yuriud »

Уважаемый Наливайко, визуально траектория движения Солнца, даже близко не параллельна горизонту. По моему этот факт ставит крест на теории Плоской Земли.
Аватара пользователя
Бухтияр Ж.
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 16.11.2014, 21:56

Сообщение Бухтияр Ж. »

Наливайко писал(а):отправить всё просчитывать в рейдиринг (визуализацию)
Наливайко, это называется рендеринг, а конструкции speceffects как таковой в англицком (пиндосском) езыге не существует, это родом с вконтакта какого-то.
Подумай над тем, что ТПЗ-это здорово похоже на обкатку очередного "Окна Овертона", теория полой Земли с жизнью на внутренних стенках (Ковчег имени Тида-Сухорукова) поубедительней будет, хотя и там вопросов много.
Как кто-то тут уже заметил, Природа стремится к сферичности, в этом есть глубокий метафизический смысел (имхо), "плоская земля" может быть только искусственным объектом (в рамках наших текущих познаний о Вселенной).
И еще,в случае сферичности немаловажное значение может иметь масштаб. Об этом открытым текстом талдычили в "Людях в черном" ("галактика в орионовом поясе" и финальные кадры). Ну и поиск крупиц правды в желтой прессе- думаю намек тоже не случайный.

В любом случае, попытка мыслить нестандартно всё лучше, чем замшелый догматизм, мозг тренирует. Так что удачи в тебе в поисках своего Видения! Изображение
Наливайко
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 01.11.2015, 11:29

Сообщение Наливайко »

Val писал(а):Можно долго рассуждать о качестве работы того или иного стажера по картинкам в интернете, от этого прояснения в теории "плоской Земли" не наступит - пусть они 3D-модели и фотошоп, ну и что? От этого Земля станет плоской?
Что значит "ну и что"? Ничего себе... рисуют картинки, посредством 3D моделирования, выдают эти картинки за реальность, а потом люди в это должны верить?
В прошлый раз не пояснил, почему появляется угловатость, ступенчатость наверху и внизу, у нарисованной шарообразной земли. Для наглядности можно посмотреть ролик.

13. Сфера Шар в 3D MAX

При задании параметра "количество сегментов", объект делится на эти сегменты по горизонтали и вертикали в пропорции, и соединяются вертикальные сегменты в двух точках, вверху и внизу. Таким образом, как бы много не было сегментов, ступенчатость, при визуализации, при больших масштабах, будет всегда присутствовать. По этому признаку можно отбраковать почти все NASAвские космические картинки. Иными словами - доказательств шарообразности Земли - нет, тем более, когда эти доказательства пытаются грубо фальсифицировать.
Что до плоской Земли, то уже писал, она имеет небольшую плавную на всем протяжении выпуклость к центру. Достаточную, чтобы Солнце уходило за горизонт.
Но мои возражения по поводу того, что при гелиоцентрической системе мироустройства Солнце всегда, везде, на любой высоте и время дня, будь то восход, закат, зенит, с поверхности земли, или же с самолета - всегда Солнце должно иметь один размер, конкретно, если математическим языком, один диаметр, но это в реальности видеть не приходится... - на это всё внятных аргументов тоже нет.
Бухтияр Ж. писал(а):В любом случае, попытка мыслить нестандартно всё лучше, чем замшелый догматизм, мозг тренирует. Так что удачи в тебе в поисках своего Видения!
Благодарствую. Иногда безумие одного, отличающееся от единообразного безумия остальных, возможно когда-то станет признаком адекватности. И мозги прочищаются в первую очередь от штампа, шаблона, после которых люди уже не хотят мыслить самостоятельно, довольствуясь тем, что им вложили в уши, т.н. эксперты и ученые.

Отредактировано Наливайко (04.01.2016 14:45:39)
Наливайко
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 01.11.2015, 11:29

Сообщение Наливайко »

yuriud писал(а):Уважаемый Наливайко, визуально траектория движения Солнца, даже близко не параллельна горизонту. По моему этот факт ставит крест на теории Плоской Земли.
Мысленно представьте, что Солнце находится на шарообразном куполе, обрамляющий плоский диск, коим является Земля. По этому сферическому диску Луна и Солнце вращаются, и по кругу, и смещаясь вверх-вниз, в зависимости от времени года. Соответственно, если Солнце по сфере вращается внизу, то на северной части Земли - зима, время светового дня меньше ночного времени суток. И наоборот. При этом, когда Солнце вращается над экватором, то его можно наблюдать строго вертикально, в это же время, мы Солнце видим под углом с Югу. Впрочем, кончено, словами все описать достаточно проблематично.
Бухтияр Ж. писал(а):"плоская земля" может быть только искусственным объектом (в рамках наших текущих познаний о Вселенной).
Да искусственный объект. Лично я не верю ни в какие теории "большого взрыва" и "миллиарды лет тому назад". Дана жизнь человечеству, чтобы отсортировать всех на, условно говоря, на плохих - хороших, чтобы, отбраковав мусор, оставшимся дать иной мир. А земля всего лишь инкубатор, если угодно, теплица. На этом построена одна из религий, которая мне, скажем так, понятна и гармонична.

Отредактировано Наливайко (04.01.2016 15:13:25)
Val
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 20.06.2014, 19:17

Сообщение Val »

Наливайко писал(а):Что значит "ну и что"?
Значит то, что мы не можем утверждать с определенной долей вероятности, что та или иная картинка создана в редакторе или получена методом обработки копии оригинал в том же (или аналогичном) редакторе. Пусть будет 100500 миллионов картинок всяких разных, но они ничего не докажут и не опровергнут (это я уже писал в теме Луны), они могут быть лишь демонстрацией, максимально приближенной или максимально ненатуральной. Разбирать картинки можно, но смысла нуль. Нужно переходить на "твердую пищу" (как говорят адептам в некоторых организациях христианского толка). Для начала - теоретические выкладки, что не устраивает в официозе, как объяснить неясности в теории (сообщение 141 сейчас).
Наливайко писал(а):Что до плоской Земли, то уже писал, она имеет небольшую плавную на всем протяжении выпуклость к центру. Достаточную, чтобы Солнце уходило за горизонт.
Весомым аргументов являются цифры: какая кривизна? какая высота выпуклости? какая высота (диапазон высот, если меняется) светила над Землей? И совсем дебри: какой источник энергии светила, его размеры, температура?
smartguy
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 05.03.2015, 00:34

Сообщение smartguy »

TT писал(а):Человек который серьёзно считает, что существуют частицы - фотоны у которых масса = 0; скорее всего сам не понимает о чем говорит.Если масса объекта = 0 то в физической вселенной этого объекта не существует. Можно, например вспомнить Эйнштейна и его Е = мс^2 , при м = 0 энергия фотона = 0.
Масса фотона равна m=h/(l*c), где h=6,62606·10−34 Дж·с - постоянная Планка, l - длина волны фотона, с - скорость света. Импульс фотона равен p=h/l. Наличие импульса у фотонов проявляется в хорошо известном и измеренном явлении - давлении света. ru.wikipedia.org/wiki/Давление_электромагнитного_излучения

Отредактировано smartguy (04.01.2016 15:47:55)
Аватара пользователя
TT
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 28.12.2015, 15:12

Сообщение TT »

smartguy писал(а):длина волны
Вы мне говорите о волне и ее длине. Ресурс для школьников дает определение слова:

Волна́ — изменение некоторой совокупности физических величин (характеристик некоторого физического поля или материальной среды), которое способно перемещаться, удаляясь от места их возникновения, или колебаться внутри ограниченных областей пространства.

Wiki

Пытаемся разобраться о какой материальной среде или поле идёт речь.
Наука предлогает Квантовую Теорию Поля, смотрим всё тот же ресурс;

Wiki

Математический аппарат КТП — гильбертово пространство состояний (пространство Фока) квантового поля и действующие в нём операторы. В отличие от квантовой механики, «частицы» как некие неуничтожимые элементарные объекты в КТП отсутствуют. Вместо этого основные объекты здесь — векторы фоковского пространства, описывающие всевозможные возбуждения квантового поля.

У вас есть какие-то альтернативные теории, где частица фотон - присутствует?

Отредактировано TT (04.01.2016 16:25:45)
Рус
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 29.08.2014, 18:20

Сообщение Рус »

smartguy писал(а):Масса фотона равна m=h/(l*c), где h=6,62606·10−34 Дж·с - постоянная Планка, l - длина волны фотона, с - скорость света. Импульс фотона равен p=h/l. Наличие импульса у фотонов проявляется в хорошо известном и измеренном явлении - давлении света. ru.wikipedia.org/wiki/Давление_электромагнитного_излучения
Т.е. фотоны бывают с разными массами? )) Ну раз у них разная длина волны бывает?
Радио, что, тоже фотоны ловит, скажете? А еще скорость света может варьироваться. В воздухе она одна, в воде другая, в вакууме третья. Возле Солнца четвертая, а возле Плутона пятая.

И единица измерения массы, исходя из этой формулки очень ржачная получается, сами посудите: Дж * с \ м * (м\с) . Нигде даже и близко килограмм не звучит.

А давит на предмет банально среда, в к-рой и распространяются электромагнитные колебания. Убираем среду ( берем свинцовую пластину) и колебания уже никуда не распространяются. Всё просто.

Отредактировано Рус (04.01.2016 17:03:58)
Val
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 20.06.2014, 19:17

Сообщение Val »

TT писал(а):У вас есть какие-то альтернативные теории, где частица фотон - присутствует?
Нужно заводить тему "природа света", и там рассматривать дуализм или квантовую теорию через интегралы как попытки объяснить процесс распространения света. Свойства света как фотоны в классической корпускулярно-волновой теории (уже успело отойти в историю, хотя в школе еще ее преподносили) выражаются в фотоэффекте. Туда же можно приплести всякие новооткрытые бозоны и всякое такое. К плоской Земле имеет никакое отношение (разве что как-то вывернуть и доказать, что ввиду неправильного представления о природе света восходы и закаты можно наблюдать и при плоской Земле).
Рус писал(а):И единица измерения массы, исходя из этой формулки очень ржачная получается, сами посудите: Дж * с \ м * (м\с)
Дж*с2/м2, так получается, где 1 Дж = 1 кг·м²/с² = 1 Н·м = 1 Вт·с. Подставляем, сокращаем, получаем кг.

Отредактировано Val (04.01.2016 17:08:24)
Ответить

Вернуться в «Земля и Космос»