Форма Земли. Часть I

[TT]

То понятно, что при восходе и закате включаются дополнительные элементы преломления, рефракций, особенно летом.

Но вы же сами упоминали очень важный аспект. Изменение видимых размеров солнца.
*Если учесть, что основной проблемой для обзора является атмосфера между нами и объектом.
То с высоты это ещё лучше заметно. Видео рассвета над облаками без зума, чтобы сравнить размеры по мере приближения солнца
( которое я указал в прошлом посте; https://www.youtube.com/watch?v=p_9cFTQg7NE на 34 секунде и на 50 секунде. )

[картинка утрачена · oi64.tinypic.com]

По гелиоцентрической версии солнце о-очень далеко и +/- небольшое количество километров не должно быть существенным для визуального изменения размера. А что мы наблюдаем?

Свернутый текст [картинка утрачена · oi67.tinypic.com]

Извините, чуть кривовато.

П.с. проще измерять угол луны, но для точности нужен хороший инструмент.
Если будут идеи для тестов, пожалуйста, давайте, я на восточном побережье ША. Но для большего эффекта хорошо бы кого "южнее экватора"

Из разряда удивительных фактов. Луна и Солнце визуально одинакового размера, как вы думаете какой шанс такого совпадения в гелиоцентрической системе? ( вопрос риторический )

Отредактировано TT (30.12.2015 08:12:58)

[l2]

Еще про субъективный фактор добавьте, восприятие величины зависит от освещенности и контраста, плюс хрусталик не идеально сферический у людей.

[Наливайко]

Да и Вы как-то проигнорировали мои вопросы относительно от обратного

Мои вопросы тоже в очереди стоят.

Давайте еще на восход посмотрим.

Внесу поправки в предыдущие расчеты, на один 0 я ошибся.
Исходные официальные данные:
диаметр Солнца - 1392000 км,
диаметр Земли -12742 км
Расстояние между Солнцем и Землей 149600000 км
Теперь уменьшим масштаб, пусть Солнце имеет размер баскетбольного мяча 22 см.
Тогда Земля - 2 мм. (в 109 раз меньше)
И расстояние между Солнцем и Землей 23,64 метра
Таким образом, логично, лежит буквально на поверхности совершенно очевидная вещь, что, как бы не вращалась песчинка-Земля во круг своей оси, она приближается-удаляется на закате-восходе от Солнца на 1 мм, при том, что расстояние между ними 23,64 метра. То есть этим миллиметром, при таких расстояниях, можно пренебречь. Однако, по факту, визуально каждый из нас наблюдает, что размер Солнца меняется и существенно, в течении суток. Значит вывод может быть только один: никаких сотен миллионов км. между Солнцем и Землей нет. Светило находится на порядок ближе к Земле и, разумеется, диаметр Солнца никак не может быть более сотни миллиона км. Просто нам все эти цифры вдолбили в голову со школьной скамьи, а мы, как зомби, повторяем эти басни, при этом не доверяя своим собственным глазам. Люди! Очнитесь! Пора вылезать из Матрицы.

[Val]

Таким образом, логично, лежит буквально на поверхности совершенно очевидная вещь, что, как бы не вращалась песчинка-Земля во круг своей оси, она приближается-удаляется на закате-восходе от Солнца на 1 мм, при том, что расстояние между ними 23,64 метра. То есть этим миллиметром, при таких расстояниях, можно пренебречь. Однако, по факту, визуально каждый из нас наблюдает, что размер Солнца меняется и существенно, в течении суток.

Во время восходов-закатов действуют оптические эффекты, которые искажают видимое Солнце, в том числе и иллюзии. И помимо уменьшения размера Солнца на рассвете имеет место увеличение размера Солнца, о чем говорят больше, нежели об уменьшении, из Миннарт М. "Свет и цвет в природе." 1969. Как изменяется размер Солнца в течение времени от час после восхода до час до захода?
Про "появление" над горизонтом и "исчезание" Солнца за горизонтом. Ведь я не случайно указал на то, что Солнца не видно (еще или уже), а освещенность есть. Ведь если взять модель плоскость и источник света над ней, то под источником будет освещение, отдаляясь от него интенсивность освещения падает. В какой-то области освещенность от источника уже сливается с шумами, но сам источник еще виден (аналог - лампочки в населенных пунктах ночью, когда смотреть на них из-за их пределов - освещенности от них нет никакой, но сами лампочки видны). Реально получается наоборот - источника не видно, а освещенность есть - в чем дело?
Смотрели на калькулятор высот Солнца и азимуты?

Из разряда удивительных фактов. Луна и Солнце визуально одинакового размера, как вы думаете какой шанс такого совпадения в гелиоцентрической системе? ( вопрос риторический )

Тут есть по поводу размеров Луны и Солнца, еще - "как вы думаете какой шанс такого совпадения": Луна повернута к Земле всегда одной стороной.

Люди! Очнитесь! Пора вылезать из Матрицы.

ДА! Только куда? Какова она, новая матрица (другая доктрина)? ("Какие ваши доказательства?" (с))

Отредактировано Val (31.12.2015 12:24:59)

[Наливайко]

По гелиоцентрической версии солнце о-очень далеко и +/- небольшое количество километров не должно быть существенным для визуального изменения размера. А что мы наблюдаем?

В том-то и дело, что согласно официальной версии, Солнце ВСЕГДА, в любой стране, в любое время дня, на любой высоте, будь то с поверхности земли, либо с того же самолета, должно быть одного размера. Но это не так. А значит?...

Во время восходов-закатов действуют оптические эффекты, которые искажают видимое Солнце, в том числе и иллюзии.

В этом вся и суть, своим глазам не доверяем, а объяснениям, типа, это все "иллюзия, оптический обман" и пр. - верим. И то верно, если постоянно капать по мозгам, что шар черный, в то время, когда он белый, но все подтверждают, что таки черный, то придется согласиться, и вслед за всеми сказать, что шар черный, ведь не хочется становится белой вороной, заклюют же.

Отредактировано Наливайко (31.12.2015 12:44:50)

[gav]

Наливайко,
А где край Земли? Почему его никто не видел?

[Наливайко]

А где край Земли? Почему его никто не видел?

Представь круглый диск, по краям которого, по кругу, льды Антарктиды, кстати, просто так туда не попасть, закрытая территория.

[Val]

В том-то и дело, что согласно официальной версии, Солнце ВСЕГДА, в любой стране, в любое время дня, на любой высоте, будь то с поверхности земли, либо с того же самолета, должно быть одного размера. Но это не так.

Примеры в студию, кроме восхода и заката, когда замеры угловых размеров Солнца с поверхности Земли в районе Мертвого моря (-200 м от уровня моря), с Эвереста (8 км над уровнем моря) и с зонда на высоте 10 - 30 км отличаются. А пока - Солнце ВСЕГДА ... и дальше как написано ... одного размера.

В этом вся и суть, своим глазам не доверяем, а объяснениям, типа, это все "иллюзия, оптический обман" и пр. - верим. И то верно, если постоянно капать по мозгам, что шар черный, в то время, когда он белый, но все подтверждают, что таки черный, то придется согласиться, и вслед за всеми сказать, что шар черный, ведь не хочется становится белой вороной, заклюют же.

Так третий раз уже спрашиваю: "Как изменяется размер Солнца в течение времени от час после восхода до час до захода?", когда эффекты оптики уменьшаются. Солнце за это время проходит приличные расстояния. К тому же, помимо глаз есть измерительные приборы, которые не могут сказать "что шар черный, в то время, когда он белый", "на глаз" уже давно большинство всего не измеряется.

просто так туда не попасть, закрытая территория.

Кем закрытая? А если не просто? Что за краем? На чем это все находится? Что есть Вселенная?
Повторю то, на что не обратили внимание, наверное потому, что в средине находилось текста:

Про "появление" над горизонтом и "исчезание" Солнца за горизонтом. Ведь я не случайно указал на то, что Солнца не видно (еще или уже), а освещенность есть. Ведь если взять модель плоскость и источник света над ней, то под источником будет освещение, отдаляясь от него интенсивность освещения падает. В какой-то области освещенность от источника уже сливается с шумами, но сам источник еще виден (аналог - лампочки в населенных пунктах ночью, когда смотреть на них из-за их пределов - освещенности от них нет никакой, но сами лампочки видны). Реально получается наоборот - источника не видно, а освещенность есть - в чем дело?

Отредактировано Val (31.12.2015 13:17:30)

[Наливайко]

Примеры в студию, кроме восхода и заката, когда замеры угловых размеров Солнца с поверхности Земли в районе Мертвого моря (-200 м от уровня моря), с Эвереста (8 км над уровнем моря) и с зонда на высоте 10 - 30 км отличаются. А пока - Солнце ВСЕГДА ... и дальше как написано ... одного размера.

Я уже приводил расчеты, в пропорции уменьшенный масштаб. Земля размером в песчинку 2 мм, Солнце размером в мяч 22 см, и отдалены они друг от друга на 23 метра и 64 сантиметра. Для начала проверь расчет. И если он соответствует действительности, тебе придется потрудится и объяснить, как, при таких пропорциях, при повороте Земли во круг своей оси, размер солнца меняется?
зы. не надо сваливать вопросы в одну кучу, для начала с размером Солнца надо определиться и почему этот размер меняется? Объяснения, типа, иллюзия, оптический обман - не прокатит, я доверяю своим глазам.

Кем закрытая?

На Антарктиду можно попасть только в составе научной экспедиции, а чтобы попасть в этот состав, нужно свято верить в незыблемые устои гелиоцентрической системы мира, чтобы "психи" на Антарктиде не бегали и не агитировали всех пойти посмотреть на край земли...

Отредактировано Наливайко (31.12.2015 13:44:12)

[gav]

На Антарктиду можно попасть только в составе научной экспедиции, а чтобы попасть в этот состав, нужно свято верить в незыблемые устои гелиоцентрической системы мира, чтобы "психи" на Антарктиде не бегали и не агитировали всех пойти посмотреть на край земли...

А на самолёте/дирижабле? Можно лететь и вылететь за край, верно? Поэтому никто не летает, боятся? Вылетели-бы за край, фотки сделали и назад, ведь можно так?
А почему океан не выливается? А куда айсберги выпавшие падают?