Это нужно по-исследовать, был ли такой Matthäus Seutter, действительно ли он был картографом (изображал карты), и действительно ли именно ЭТИ карты он изображал.Dmitry писал(а):Понравилось что карты написаны на украинском языке. Карта под номером 1742, сразу два диалекта украинского Ucranie и Ukraina.
История Украины
Вот можно спросить? вы же из Киева?Wind писал(а):На это тему можно говорить ВЕЧНО ! И, рабята, поверьте, узнаете столько нового и интересного . И "свидомые" украинцы в это все верят. Верят,что их язык и историю присвоили проклятые москали. Конечно таких немного,пока еще немного, но если такие "учебники" будут с детского сада преподносить нашим детям, армия идиотов будет расти очень быстро.
Вы этот учебник читали? (кстати при помаранчевых помните? -сами помаранчевые его страшно ругали за всякие исторические неточности и ляпы... подумать только "свидомые" и ругали!)
И если читали -то что страшного там такого обнаружили?
А может вот эти 140тысяч лет коробят? Ну да изучая археологию ещё по учебниках изданных в СССР, тогда не писали "историю народу"(это ляп), писали "история страны". Надеюсь вам говорить ненадо что древний человек на территории Украины появился вообще 500тыс лет? А 140тысяч -это уже неандертальского типа.
_________________________________________
Вот почему-то я работаю в Киеве(где и вы), ребёнок учиться в школе... и почемуто всякий бред в котором обвиняют "свидомых" мой ребёнок не учит? И я даже бываю в самом "Бандерштаддте" и ниразу там не стыкался чтобы меня за русский обзывали "москалем" или что-то другое.
Стыдно товарищь -эти разговоры по сути такиеже как и "хунта, фошизды и прочее".
А на счет языка? А давайте поговорим?(в смысле не кто чего украл -а в истории происхождения?) Ну хотябы на примере Славено-Росского Лексикона Памвы Беринды?
Ucranie - это немецкое название, Ukraina - польское.Dmitry писал(а):Понравилось что карты написаны на украинском языке. Карта под номером 1742, сразу два диалекта украинского Ucranie и Ukraina. Загадка, то ли у Крана, то ли у Края. Украинская музыка конечно понравилась особо.
А. С. Пушкин употреблял вообще УкраЙна.
Весь учебник не читал, достаточно было цитат)nikolay писал(а):Вы этот учебник читали?
Потому как сами прозрели от написаного шедевра.nikolay писал(а):"свидомые" и ругали!)
Эта цифра меня абсолютно не коробит (хотя можно вести дискуссии по этому поводу, есть версии что мы живём лет 300 всего), Меня коробит от "Украинскому народу 140000лет" ,а не "Человеку на такой-то территории"-это называется подмена понятий, причём выгодная подмена именно для "свидомых" и в нужное время. На досуге посмотрите фильм "Окно Овертона", Как легко подобными подменами из человека сделать нечеловека.nikolay писал(а):А может вот эти 140тысяч лет коробят?
Представляю себе это так, Революция, Ленин,Луначарский упращают древне-русский язык. тут же происходит делёжь империи. Ну, а так как закон "разделяй и властвуй" никто не отменял, происходят "волны Украинизации" в России также "реформы образования". Так вот из одного народа, языка и ( хотя диалекты конечно на границах стран всегда были и будут) алфавита получилось 3.nikolay писал(а):А на счет языка?
Отредактировано Wind (25.11.2014 13:13:05)
В "Полтава", скорей всего для рифмы, как и у Шевченко ("Думи мої, думи мої ...")nikolay писал(а):А. С. Пушкин употреблял вообще УкраЙна.
(возможно - "Україні") хотя там же выше (и везде по Кобзарю- Украіна)Нехай душі козаків
В Украйні вітають -
У того же Пушкина есть "Очерк истории Украины", где идетЩо на Украіні
Серце мліло, не хотіло
Співати на чужині ...
Слово "Украина" было тогда известно, в названии той же Слободско-Украинской губернии, например.Sous le nom d'Ukraïne ou de Petite Russie l'on entend une grande étendue de terrain réunie au colosse de la Russie et que comprend les gouvernements de Tchernigov, Kiov, Harkov, Poltava et Kamenetz-Podolsk.
Отредактировано Val (25.11.2014 13:03:25)
То есть по вашему до ленина и луначарского все говорили на древнеруском языке и росия и украина? Или я что- то не понял. И волны украинизации начались только при ленине?Wind писал(а):Представляю себе это так, Революция, Ленин,Луначарский упращают древне-русский язык. тут же происходит делёжь империи. Ну, а так как закон "разделяй и властвуй" никто не отменял, происходят "волны Украинизации" в России также "реформы образования". Так вот из одного народа, языка и ( хотя диалекты конечно на границах стран всегда были и будут) алфавита получилось 3.
1. Потому как учебник был написан ранее при правительстве "проФФессора" Януковича.Wind писал(а):Весь учебник не читал, достаточно было цитат)
Потому как сами прозрели от написаного шедевра.
Эта цифра меня абсолютно не коробит (хотя можно вести дискуссии по этому поводу, есть версии что мы живём лет 300 всего), Меня коробит от "Украинскому народу 140000лет" ,а не "Человеку на такой-то территории"-это называется подмена понятий, причём выгодная подмена именно для "свидомых" и в нужное время. На досуге посмотрите фильм "Окно Овертона", Как легко подобными подменами из человека сделать нечеловека.
Представляю себе это так, Революция, Ленин,Луначарский упращают древне-русский язык. тут же происходит делёжь империи. Ну, а так как закон "разделяй и властвуй" никто не отменял, происходят "волны Украинизации" в России также "реформы образования". Так вот из одного народа, языка и ( хотя диалекты конечно на границах стран всегда были и будут) алфавита получилось 3.
Отредактировано Wind (Сегодня 12:13:05)
2. Украинский народ это кто? У вас в паспорте в графе стоит национальность или просто "гражданин Украины"? Как и у еврея, армянина, русского? Если украинский народ -это просто граждане, без упоминания национальности, просто граждане отдельного куска территории планеты Земля под названием Украина?
Практика ведения(изучения) истории осталась от СССР. Еслы вы помните история НАРОДОВ СССР начиналась с Урарту, Греческих полисов -Боспорского царства, которые никаким боком не относились ни к СССР, ни к России-Украине. Просто пост-факт что некие государства были, некие люди жили -а значит и оказали влияние на СССР(в культурном отношении -ну хотябы изделиями лежащими в музеях).
3. То что вы там пишете об несчастном Ленине, то хочеться спросить какой они упростили древне-русский язык? Вы на нем книги что-ли читаете? Или все до революции на нем книги читали? Что-же вы Петра Первого забыли? С его реформой? У меня бабка была дочерью священника, так что книги на "старословянском"(как она говорила) я начал читать сразу после первого класса. Так вот разница между древне-русским и тем русским на котором говорили до революции очень большая -можете в Парламентской библиотеке почитать -там много книг дореволюционных изданий. И что собственно разделили большевики? Наоборот они понимали что для устранения массовой безграмотности нужно на начальном этапе чтобы всё малограмотное крестьянко-пролетарское население овладело для начала базисом письма -которым являеться их язык, и только далее -уже общее обучение на русском языке. Эта система много эффективнее -нежели бы заставили например грузина с детства учить сразу русский, минуя его родной язык.
Собственно украинский алфавит был утвержден еще задолго до революции. Впервые же вся пресса и книгопечатание началось при Скоропадськом -который никаким боком к Ленину и большевикам не касался.
С древне-русским погорячился)) Думал с Петра начать, но не захотел углубляться , так оставил. (не о языке хотел поговорить, а о учебнике)
Также я за Украину, ведь жили же , учились, работали. Зачем писать подобные учебники, которые продолжают раскалывать общество.
Отредактировано Wind (25.11.2014 15:41:23)
Думаете стада делаются за 1 день? Неважно какие, хоть "Вверёд к светлому будущему коммунизма!" , или "Украина-це европа!"nikolay писал(а):1. Потому как учебник был написан ранее при правительстве "проФФессора" Януковича.
Это люди проживающие на территории Украины, 140000 лет назад небыло Украины или России, следственно украинцев, РФян, СССРян небыло. Были племена такие-то. Вот сейчас никто незнает что произойдёт с Украиной, если расколется, и уже будет в других границах, в этом учебнике надо будет заменить украинцев на РФян? По мне так -ерунда. Жили сдесь 140000 лет назад племена тумбо-юмбо, вот пусть они и живут.nikolay писал(а):2. Украинский народ это кто?
Я абсолютно не против большевиков, сделали они очень много. Но после революции появились 15 республик, которые успешно и разбежались при первой же возможности. Гетьмана Украины Скоропадского без Ленина небыло бы, как и Украины в её границах на сегодняшний день. Может он и хотел сделать многое для страны, но увы.nikolay писал(а):И что собственно разделили большевики?
Также я за Украину, ведь жили же , учились, работали. Зачем писать подобные учебники, которые продолжают раскалывать общество.
Отредактировано Wind (25.11.2014 15:41:23)
Насчёт названия и границ согласен и название было другое - РУСЬ и границы были другие. А вот насчёт древнеруского языка нет. Он и сейчас есть, и дошёл до нас практически в неизменном виде. Украина и Белорусия на нём говорит свободно. И в других странах частично древнеруский язык остался - Польша, Чехия, Болгария, Германия, Литва, Латвия и ещё многих, Даже Англия имеет в основе древнеруский язык. В глубинках России тоже на нём общаются, но это считается быдлячеством, так же как в Украине и в Белоруссии.Wind писал(а):как и Украины в её границах на сегодняшний день.