Ирина Болл. Самая страшная тайна

[Rurik]

И это нормально для 2013 года (когда эта самая всезнайка-Ирина написала свою книжку)

это называется "синусоида Жабинского". Тоже где-то 2010-2013 гг
Очевидно, дама в теме, но ей захотелось самодостаточности.
Что, в прынцыпу, не плохо.

в европах их звали, почему-то, по славянски - огры (то есть огромные)

По сути, человек выстой в 2.5 метра и 150-200 кг весом представляется остальным невероятным великаном.
Или человек ростом в 1.8м - но для коротышек в 1.4-1.35.

Например, Василий Головнин в записках о японском пленении пишет, что след японца
был вдвое меньше следа русского. И когда он с товарищами однажды сумел убежать из тюрьмы -
японцы их выследили именно по размеру следов.
Но русские решили сдаться, хотя и была у них мысль - поубивать преследователей
и отобрать у них мечи. (голыми руками, максимум - палками. А речь о несокрушимых самураях)
Но капитан из политических соображений решил сдаться.

Я почти уверен, что вся эта исполинская древность (вкупе с потопами, как местными, так и всемирными)
- где-то 18 век, ближе к середине. Вероятнее всего, прорыв Дарданелл, Босфора и Гибралтара.
А великаны - это привычные нам северо-европейские габариты на фоне местных южных "мартышек".

Раз уж мы тут взялись использовать еврейское слово - Нефелим - то следует заметить, что никаких особых понятий физической величины оно в себе не несет . Эти понятия оно приобрело в греческом переводе ( Септуагинта ) сделанным еврейскими мудрецами для которых греческий не был родным языком ... хотя , обычно они просто не переводили слова к которым не могли подобрать аналога и, оставляли его непереведенным в тексте.

Хорошее описание нечисти в книге Иова, (если читать на старославянском или на греческом ) где речь идет про Левиафана и Бехемота ...

[АМ]

Хорошее описание нечисти в книге Иова, (если читать на старославянском или на греческом ) где речь идет про Левиафана и Бехемота ...

Так уж и нечисть? Вы уверены? А то в обычном переводе - большие животные (динозавры?).

[Наливайко]

Так уж и нечисть? Вы уверены? А то в обычном переводе - большие животные (динозавры?).

Скорее всего динозавры не есть творение Бога и, конечно, эволюция в миллиарды лет - не причем. Как и гибриды человеческие - нефилимы и исполины, так и динозавры есть генетический эксперимент падших ангелов. Поэтому, когда Бог потопом уничтожал отродье всякой нечисти, то на ковчеге Ноя не было гигантских ящеров - все они подлежали тотальному уничтожению, как и всё на тот момент генетически измененное человечество.

А если глянуть на камни Ики, где изображены динозавры и человекоподобные существа, то очевидно, что размеры их были сопоставимы друг другу. И ящеры, которых использовали в качестве домашних животных, и люди-исполины - все были теми самыми выродками, которых создали падшие ангелы, генетически экспериментируя с различным биологическим материалом.

Соответственно, когда кто-то цитирует Библию и указывает на то, что, дескать, ветхозаветные иудеи с их Богом были жестоки, уничтожали все народы в округе, не щадя жен, стариков и детей, то надлежит держать в памяти, что всему есть разумное объяснение.

Не знаю как кому, а лично мне, трактовка Бол указанных событий, кажется вполне логичной.

К тому же, если глянуть на сегодняшнее положение дел в человеческом обществе, то бросается в глаза суета всяких редисок, которые судорожно, по всем фронтам, готовят и осуществляют очередное явление на Землю новых (старых) богов, под видом анунахов, зеленых человечков и пр. дерьма, которые, как тысячи лет тому назад, начнут предлагать всем людям сделать апгрейд своей тушки, в соответствии с трансгуманизмом. Сколько сейчас разговоров о бессмертии, например? Недалек тот день, когда люди начнут выстраиваться в очередь за вакциной вечной жизни, превращаясь после неё в нефилимов.

[Rurik]

Так уж и нечисть? Вы уверены? А то в обычном переводе - большие животные (динозавры?).

если действительно интересно мнение человека владеющего и древнееврейским и древнегреческим то глянте ...
https://www.liveinternet.ru/users/opric … 403473689/

если интересно углубиться в проблему переводов :
... на ютубе есть его лекции объясняющие некоторые детали и упущения синодального перевода и специальные искажения " догматические поправки " массаретского текста ветхого завета и практически всех современных переводов на русский ...

[АМ]

Скорее всего динозавры не есть творение Бога

А как-же описание Бегемота в книге Иова? Явно-же животное описано, смахивающее на динозавра. "это – верх путей Божиих; только Сотворивший его может приблизить к нему меч Свой" (Иов, 40,14).

[Наливайко]

А как-же описание Бегемота в книге Иова? Явно-же животное описано, смахивающее на динозавра. "это – верх путей Божиих; только Сотворивший его может приблизить к нему меч Свой" (Иов, 40,14).

Уточню.

(Быт.1,30.) - а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому (гаду,) пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.

Стало быть, изначально все созданные Богом звери питались только растительною пищей. Не было хищников, пожирающих другую плоть. Соответственно, все динозавры, созданные Богом, были травоядными. Люцифер, до своего падения, главенствовал над всеми пресмыкающимися. А после противления Богу, будучи сверженным с Неба, совместно с другими падшими ангелами, стали проводить генетические эксперименты, как с животными, так и с людьми. "Увидели что жены человеческие красивы, брали их, от чего рождались исполины". Так же вполне могли экспериментировать со всеми другими животными, в результате появились хищники - генетический эксперимент с травоядными динозаврами.
Как-то так.

Просто как-то сложно представить, что Бог создал, например, тираннозавра, изначально травоядным.

Отредактировано Наливайко (17.06.2017 11:35:43)

[Rurik]

Уточню.

Стало быть, изначально все созданные Богом звери питались только растительною пищей. Не было хищников, пожирающих другую плоть. Соответственно, все динозавры, созданные Богом, были травоядными. Люцифер, до своего падения, главенствовал над всеми пресмыкающимися. А после противления Богу, будучи сверженным с Неба, совместно с другими падшими ангелами, стали проводить генетические эксперименты, как с животными, так и с людьми. "Увидели что жены человеческие красивы, брали их, от чего рождались исполины". Так же вполне могли экспериментировать со всеми другими животными, в результате появились хищники - генетический эксперимент с травоядными динозаврами.
Как-то так.

Просто как-то сложно представить, что Бог создал, например, тираннозавра, изначально травоядным.

удосужитесь и почитайте до конца сноску которую я давал выше ... сразу становится понятно кому на руку все эти рассуждения о зоологии а не духовной битве ... кстати сама тема динозавров -фэйк, но это уже отдельный разговор.

https://www.liveinternet.ru/users/opric … 403473689/ можно даже начать с конца

Отредактировано Rurik (17.06.2017 14:26:40)

[Наливайко]

Rurik, В Библии нет явного упоминания о том, что сыны Сифа есть сыны Божии. То что после рождения у Сифа Еноса стали призывать имя Господа, не делает людей сынами Божьими. Если настаиваешь на своем, то приводи конкретную цитату.
И, наоборот, в книге Еноха нет никакой неопределенности по данному вопросу, сплошная конкретика: кто такие сыны Божии, почему они решили переспать с дочерьми человеческими и кто рождался от этой связи.
В частности:
Енох 2

1. И случилось, - после того как сыны человеческие умножились в те дни, у них родились красивые и прелестные дочери.
2. И ангелы, сыны неба, увидели их, и возжелали их, и сказали друг другу: "Давайте выберем себе жен в среде сынов человеческих и родим себе детей"!
...
8. И они взяли себе жен, и каждый выбрал для себя одну; и они начали входить к ним и смешиваться с ними, и научили их волшебству и заклятиям, и открыли им срезывания корней и деревьев.
9. Они зачали и родили великих исполинов, рост которых был в три тысячи локтей.
10. Они поели все приобретение людей, так что люди уже не могли прокармливать их.
11. Тогда исполины обратились против самих людей, чтобы пожирать их.
12. И они стали согрешать по отношению к птицам и зверям, и тому, что движется, и рыбам, и стали пожирать друг с другом их мясо и пить из него кровь.
13. Тогда сетовала земля на нечестивых.
...
26. И пришли они (стражи) друг с другом к дочерям человеческими переспали с ними, с этими женами, и осквернились, и открыли им эти грехи.
27. Жены же родили исполинов, и чрез это вся земля наполнилась кровью и нечестием.

Собственно, по этой причине, когда генетика людей была испорчена, в том числе и зверей, Бог и устроил потоп, чтобы уничтожить выродков. Не испорченной оставалась только семья Ноя, с его сыновьями и их женами, а так же звери, в которых отсутствовала примесь генетических экспериментов падших ангелов.
В 31 стихе и далее Бог говорит Ною - "скройся", ибо надлежит уничтожить все живое на земле потопом.
И далее описывается суд над падшими ангелами - некогда сынами Божьими, сотворившими нечестие. И участь нефилимов предрешена - надлежит их всех уничтожить, что подтверждается как и у Еноха, так и в самой Библии.

Книга Еноха хоть и является апокрифом, в тоже время, она упоминается в Библии, в том числе и в Новом Завете. Поэтому достоверность ее абсолютна.

[Rurik]

Rurik, В Библии нет явного упоминания о том, что сыны Сифа есть сыны Божии. То что после рождения у Сифа Еноса стали призывать имя Господа, не делает людей сынами Божьими. Если настаиваешь на своем, то приводи конкретную цитату.
И, наоборот, в книге Еноха нет никакой неопределенности по данному вопросу, сплошная конкретика: кто такие сыны Божии, почему они решили переспать с дочерьми человеческими и кто рождался от этой связи.
В частности:
Енох 2

Собственно, по этой причине, когда генетика людей была испорчена, в том числе и зверей, Бог и устроил потоп, чтобы уничтожить выродков. Не испорченной оставалась только семья Ноя, с его сыновьями и их женами, а так же звери, в которых отсутствовала примесь генетических экспериментов падших ангелов.
В 31 стихе и далее Бог говорит Ною - "скройся", ибо надлежит уничтожить все живое на земле потопом.
И далее описывается суд над падшими ангелами - некогда сынами Божьими, сотворившими нечестие. И участь нефилимов предрешена - надлежит их всех уничтожить, что подтверждается как и у Еноха, так и в самой Библии.

Книга Еноха хоть и является апокрифом, в тоже время, она упоминается в Библии, в том числе и в Новом Завете. Поэтому достоверность ее абсолютна.

«Сыны Божии» ― бене-ха-элохим בני־האלהים― может означать людей, призванных служить Богу (как здесь, во Втор. 14:1 или в Пс. 29/28:1), также – ангелов, сохранивших верность (Иов 1:6; Пс. 89/88:7; ср. Дан 3:25/3:92)I)
Бене-ха-элохим можно понимать, как «сыны сильных». «Элохим» может означать любую верховную власть и может относиться к Богу, ангелам, судьям или правителям. В иудаизме есть три трактовки, кто были бене-ха-элохим в отношении к дочерям человеческим:

1) это были сыны Сифа, а «дочери человеческие» происходили от Каина (Ибн Эзра).

2) «сыны сильных» были сыны правителей, вельмож, «сыны судей» (Раши).

3) Бене-ха-элохим – павшие ангелы, которые сумели как-то оплодотворить земных женщин (Иосиф Флавий, т.н., «Книга Еноха», Таргум Йонатан и др.)

Из этих трех трактовок первая для иудаизма – самая нежелательная, ибо открывает путь к уразумению, чтóесть каинский дух. Вторая трактовка – самая слабая, ибо из факта смешанных браков аристократии с простолюдинками не может воспоследовать событие космического значения. Третья трактовка (о павших ангелах) – самая фантастичная, она и стала самой распространенной в иудаизме. Рождение ребенка от ангела – мерзкая пародия на боговоплощение. — Как можно родить от ангела? – спрашивает современный исследователь (Д. Щедровицкий). «Видимо, эти духовные существа имели силу каким-то образом воплотиться. Или же они обладали возможностью воздействовать на образование плода во чреве матери каким-то особенным способом, преобразуя его “по образу своему”» (Д.В. Щедровицкий. Введение в Ветхий Завет. Книга Бытия. М., 2000, с. 77). Что такое «образ Бога», известно: это человек, но что такое человек как «образ ангела»?.
Авдеенко Е.А.

[АМ]

АМ написал(а):А как-же описание Бегемота в книге Иова? Явно-же животное описано, смахивающее на динозавра. "это – верх путей Божиих; только Сотворивший его может приблизить к нему меч Свой" (Иов, 40,14).

Уточню.

(Быт.1,30.) - а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому (гаду,) пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.

Стало быть, изначально все созданные Богом звери питались только растительною пищей. Не было хищников, пожирающих другую плоть. Соответственно, все динозавры, созданные Богом, были травоядными. Люцифер, до своего падения, главенствовал над всеми пресмыкающимися. А после противления Богу, будучи сверженным с Неба, совместно с другими падшими ангелами, стали проводить генетические эксперименты, как с животными, так и с людьми. "Увидели что жены человеческие красивы, брали их, от чего рождались исполины". Так же вполне могли экспериментировать со всеми другими животными, в результате появились хищники - генетический эксперимент с травоядными динозаврами.
Как-то так.
Просто как-то сложно представить, что Бог создал, например, тираннозавра, изначально травоядным.

В целом, я тоже так думаю. До Потопа все были травоядными, и люди и животные. Жили долго, практически не болели. Хищники могли появиться в результате генетических экспериментов. Не случайно, одним из поводов для Потопа было-"растлилась всякая плоть". То есть не только люди. Однако, Ной взял на ковчег и хищников, а после Потопа запрет есть мясо был Богом отменён, из-за изменившихся климатических условий. То есть современным хищникам Бог разрешил постфактум существовать для поддержания пищевой пирамиды. Или же, если Ной взял на ковчег только травоядных, то нужно признать, что хищники были сотворены после Потопа. Но об этом в Библии не упоминается.
Что касается библейского Бегемота, то он сильно смахивает на растительноядного динозавра. Какое-то время после катастрофы они жили, но видимо, условия жизни для таких гигантов стали не хорошими.