Гибель тургруппы Дятлова. 1959

Аватара пользователя
l2
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: 19.02.2015, 11:24

Сообщение l2 »

АМ писал(а):Почему Игорь Дятлов не сдал маршрутный лист куда следует
Это не факт, что не сдал.
Просто не нужен был этот МЛ в постановке "поиски" и руководителю турклуба надо было от обвинений в бездеятельности после пропажи и нецелевом расходовании средств отмазаться.
Там наверно Дятлов черкнул, какой инвентарь и какие суммы он планировал получить. И ключевые пункты конечно с предполагаемыми датами.
Света
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 20.11.2016, 13:30

Сообщение Света »

Бухтияр Ж. писал(а):Ясен пень, Горожанин бы тебя лайкнул. Вместе со Светой.
Не стану отвечать за Горожанина, а Света присутствует на форуме и лайки в состоянии ставить сама. Помощи праздных сплетников не требуется. "Сплетня - это слух о ком-нибудь, чем-нибудь, основанный на неточных или заведомо неверных сведениях" И я здесь писала, что у любого преступления есть имя, фамилия, должность и место работы. Это и есть моя позиция. Только такая позиция делает раскрытие преступления возможным, а наказание за него неизбежным, и соответственно является опасной для преступников всех мастей. Эта позиция не исключает сговора преступников. И этот сговор в современных условиях глобального мира может быть очень масштабным. "Внематричные постановки и элиты на местах, обязанные принимать условия в игры" к моей картине мира не относятся. Именно по той причине, что эта позиция исключает возможность найти и наказать виновных. И значит, её продвижение косвенно играет на руку преступникам.
Повторяю, сговор постановщиков - это явление нового, глобального мира. К событиям 1959 года и реалиям СССР никакого отношения не имеет.
Света
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 20.11.2016, 13:30

Сообщение Света »

АМ писал(а):http://zercalo3.3bb.ru/viewtopic.php?id=447
Здесь много фактов. Читать долго. Автором даётся очень интересный материал. Выводы, конечно, "правильные" по итогу. Но суть в фактах. Место гибели группы и прочее...видны уши "постановщиков". Например: почему группа Дятлова имела недофинансирование, а с определённого момента стала "шиковать". Почему Игорь Дятлов не сдал маршрутный лист куда следует, хотя мог. И.т.д.
И да, палатка была не та....
Градиент: "Где муза самурая или западня для туристов".
Да, это сильная попытка создать видимость доказательной базы. И всё же только видимость. Свалено в кучу всё, что только может пощекотать нервы "дятловедов" без заморочек с доказательствами, с прослеживающейся задачей наплодить массу новых лишних сущностей. Выводы действительно можно не читать, тем более что автор и сам их толком ещё не знает. По поводу фактов - в отличие от материалов Каса их надо здорово фильтровать, очень много просто фактических ошибок, из которых делаются умопомрачительные заключения. Первое же фото, где он выдаёт сидящих слева людей за пермскую группу, с которой якобы встретилась группа Дятлова.Изображение
А на мой взгляд это Александр Колеватов и Зина Колмогорова. Вот здесь хорошо видна эта зинина шапочка.

Вообще-то почитать этого Градиента можно, но потом всё равно будете плеваться.

Отредактировано Света (19.02.2019 09:31:22)
Аватара пользователя
АМ
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 22.04.2016, 01:52

Сообщение АМ »

франческа писал(а):Например, есть ещё местное население. Секретить это варварское преступление могли и в целях сокрытия информации про местные делишки.
Ага. Так засекретили, что до сих пор ни слова правды. Ни СМИ, ни прокуратура, никто. Расстрел в Новочеркасске рассекретили, а тут 9 туристов "всего".
франческа писал(а):Кто такие эти «советники» и что такое это «извне»?)
"Советники"- специально обученные люди, или кто-то под личиной людей. "Извне" может быть как от стран-"метрополий", так и из внематричных структур, о которых мы не знаем. Те же "гнездовья горожанина". Нити же ведут на самый верх местной иерархии, к падшему ангелу, например.
Аватара пользователя
DrS
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 10.08.2018, 17:35

Сообщение DrS »

Света писал(а):у любого преступления есть имя, фамилия, должность и место работы
Допустим, есть. А толку?
Что толку знать имена рядовых потрошителей?
Света писал(а):"Внематричные постановки и элиты на местах, обязанные принимать условия в игры" к моей картине мира не относятся.
К Вашей возможно.
А вот все остальные так не считают.

Возьмите малайский Боинг.
Людей убили? Убили.
Пусть не 300 и даже не 100.
Пусть убили 10-15. Но потрошители-убийцы были, тут Вы правы.

А сам Боинг падал? Нет, не падал. У Грабово голимая инсценировка с раскладыванием и перекладыванием тел и обломков.
Россию обвинили.
Почему уже 4 года все молчат, вяло оправдываясь да сетуя типа на наши доказательства не обращают внимания?
Почему прямо не заявить, что все бутафория?
Что это, как не игра типа шахмат?
Когда нужно делать свои ходы чтобы переиграть оппонентов.
При том, что и мы, и оппоненты подчиняются установленным сверху правилам, главное из которых "нельзя сомневаться в падении Боинга".
Ну вот амеры сделали ход, притащив предоставленную украиной ракету.
Наши сделали ответный ход, доказав, что ракета украинская.
Ждем следующий ход.
Света
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 20.11.2016, 13:30

Сообщение Света »

Что именно секретного происходило на месте гибели (убийства) туристов, из-за чего дело не подлежит рассекречиванию. Ни тогда, ни сейчас. Собственно это и явилось косвенной причиной их гибели.
Тут подойдёт свидетельство Зиновьева. Тому, что он слышал и видел лично, я доверяю.
Пусть говорят. Перевал Дятлова: не ходи туда. 2-я часть (17.04.2013) На 37.22 Зиновьев рассказывает
"Я ехал в командировку. В то время. Это был 61-й год, правда. И со мной был офицер, как выяснилось. Нас было двое в купе. Мы разговорились. Я сказал, что вот такая трагедия с нашими товарищами. Он говорит: Для нас это всё ясно и было давно ясно. Там действительно был подрыв ядерного вещества... Период полураспада был где-то пятнадцать минут. И три года местному населению не разрешали ловить рыбу... И еще такой момент. Каждый раз, когда мы подъезжали к Ауспии, откуда-то появлялись люди - на машине или так вот, в поселке еще. Люди, которые проверяли наши документы. ... Но однажды мы кончали уже поход, подошли к Ауспии - с гор спустились. В этот момент вся долина Лозьвы на каком-то промежутке была освещена каким-то длинным взрывом. Он такой линейный был (показывает руками полосу). Подъезжаем туда, появляется машина - у них там старший есть. Предлагают нам поговорить, выпить водки - организовано у них было прямо в машине - и разговоры такие ведутся.
Мы интересуемся, что это такое могло быть? Один проговаривается: Тут проходил один из поясов противоракетной обороны."
имеется ещё любопытное свидетельство:

Поисковик из военных Сюникаев как я поняла, проходил срочную службу в Ивдельлаге. Их забросили на вертолётах к перевалу в середине февраля ( он говорит числа 15-16, время путает, потому что им уже известно о двух найденных трупах. На 4.28 он говорит
День-второй прошёл. Радист был у нас. Слышу я выстрелы, хлопки. Канонада. Я говорю: смотрите, опять стреляют по нам. Тогда у нас в голове-то было что (смущается). Я сразу подошёл к радисту, говорю, передай, мы в поисковую группу не пойдём, потому что видите... Жить-то мы хотим...Дальность до разрывов трудно было установить...После этого прекратили канонаду. /Это были артиллерийские разрывы?/ (отвечает утвердительно)
В 1960 году Хрущёв провозгласил создание СССР пояса противоракетной обороны.
1960 год - первое в мире успешное применение зенитно-ракетного мобильного комплекса С-75, уничтожившего высотный самолет-разведчик США U-2 (дело Пауэрса). 1961 год: первое в мире испытание системы противоракетной обороны (Кисунько). Его ракета В-1000 уничтожила «баллисту»-цель, по сути дела попав пулей в пулю. США подобное сделали лишь в 1984-м.
И как раз 1 августа 1961 года - СССР объявляет односторонний выход из двухстороннего моратория на проведение ядерных испытаний. Больше нужды в секретных испытаниях не было.

Отредактировано Света (19.02.2019 18:15:40)
Аватара пользователя
франческа
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: 12.08.2014, 09:59

Сообщение франческа »

АМ писал(а):Ага. Так засекретили, что до сих пор ни слова правды. Ни СМИ, ни прокуратура, никто. Расстрел в Новочеркасске рассекретили, а тут 9 туристов "всего".
И СМИ и прокуратура будут говорить то, что приказано. Новочеркасск секретить смысла нет сейчас, свобода слова и скорость распространения информации всю секретность «коту под хвост» сводит, очевидцев много. А вот история «дятловцев» другая, в отчужденном и малолюдном месте трагедия случилась, правду никогда не узнаем.

Но то, что причину их гибели засекретили - признак нестандартного происшествия гибели людей. А уж тиражирование множества версий, да ещё с подпиткой из через СМИ, куча обсуждений в сети не угасающих, так и подавно признак ритуальщины. Правды нет ни в одной из версии, я считаю. Любая из них спотыкается о засекреченность (зачем она?) и об оперативные данные - местонахождение тел, признаки по которым косвенно установили действия последних часов жизни группы.

Ритуальщина это.
Аватара пользователя
DrS
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 10.08.2018, 17:35

Сообщение DrS »

Света писал(а):Что именно секретного происходило на месте гибели (убийства) туристов, из-за чего дело не подлежит рассекречиванию. Ни тогда, ни сейчас. Собственно это и явилось косвенной причиной их гибели.
Дело давным давно рассекречено. Я его читал еще 12 лет назад.
Секретным и сейчас осталось только постановление о возбуждении от 6 февраля по факту обнаружения трупов.

Уголовное дело, том всего один, второй том сопроводиловка
https://yadi.sk/a/OIhS-rSI3TYX6D
Дневники маршрутные тоже есть
https://yadi.sk/a/7Q40Q4yt3TYWrg
https://yadi.sk/a/hrhWGLQv3TYWre
https://yadi.sk/a/VBtBxS4o3TYWrn
Фотографии
https://yadi.sk/a/Q3XyeASG3TYX3z
Света писал(а):Я ехал в командировку. В то время. Это был 61-й год, правда. И со мной был офицер, как выяснилось. Нас было двое в купе. Мы разговорились. Я сказал, что вот такая трагедия с нашими товарищами. Он говорит: Для нас это всё ясно и было давно ясно. Там действительно был подрыв ядерного вещества... Период полураспада был где-то пятнадцать минут. И три года местному населению не разрешали ловить рыбу... И еще такой момент. Каждый раз, когда мы подъезжали к Ауспии, откуда-то появлялись люди - на машине или так вот, в поселке еще. Люди, которые проверяли наши документы. ... Но однажды мы кончали уже поход, подошли к Ауспии - с гор спустились. В этот момент вся долина Лозьвы на каком-то промежутке была освещена каким-то длинным взрывом. Он такой линейный был (показывает руками полосу). Подъезжаем туда, появляется машина - у них там старший есть. Предлагают нам поговорить, выпить водки - организовано у них было прямо в машине - и разговоры такие ведутся.
Мы интересуемся, что это такое могло быть? Один проговаривается: Тут проходил один из поясов противоракетной обороны."
61 год, шпиономания, и тут некий офицер кроет правду матку впервые встреченному туристу?!!
Лапшу стряхните.
Пояс пртиворакетной обороны....
Первая ракета амеров Атлас только в 59-м на вооружение принята была!
Вы любительница пасты итальяно?
Аватара пользователя
DrS
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 10.08.2018, 17:35

Сообщение DrS »

франческа писал(а):Ритуальщина это.
Других вариантов нет.
Советским властям подкинули 9 распотрошенных тел туристов и сказали: Играете. Первый ход за вами.

Отредактировано DrS (20.02.2019 00:00:21)
Света
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 20.11.2016, 13:30

Сообщение Света »

франческа писал(а):Но то, что причину их гибели засекретили - признак нестандартного происшествия гибели людей. А уж тиражирование множества версий, да ещё с подпиткой из через СМИ, куча обсуждений в сети не угасающих, так и подавно признак ритуальщины.
франческа писал(а):Ритуальщина это.
А фамилия-имя-отчество у неё есть? Про место работы уже не спрашиваю. Хорошо, предположим, некая Ритуальщина стала причиной гибели туристов в 1959 году. Дело засекретили, потому что Ритуальщину раскрывать нельзя. Но у Ритуальщины есть признак: таинственную смерть надо обсуждать, плодить слухи, я всё правильно поняла? Эти два признака: секретность и будирование слухов - являются по вашей версии доказательствами ритуального убийства? С секретностью я согласна и не спорю ни разу. Она подтверждается тотальным контролем КГБ операции поиска. А что со слухами, как вы объясните, что до 1989 года дятловское дело не только не обсуждалось, но даже Юрий Юдин был уверен, что туристы замёрзли. Никто не знал о криминальном характере травм последней четвёрки. Значит ли это, что Ритуальщина лишена была определённых прав в Советском Союзе и начала в них осваиваться только с его развалом? И не проще ли объяснить будирование темы в последнее время всевластным Корыстолюбием?

В начале XXI века вокруг трагедии был налажен бизнес, включающий в зимнее время лыжные походы на место гибели группы: экскурсантов на вездеходах доставляют в окрестности перевала Дятлова, откуда им предстоит пройти около 25 километров по заранее подготовленной лыжне. Перевал Дятлова, подобно «Бермудскому треугольнику», стал источником «неплохого заработка». Для повышения интереса потенциальных клиентов сочиняются легенды, связанные с потусторонними силами и теориями заговора. В начале 2010-х годов тур, включая доставку на вездеходе, обходился не менее, чем в 24 тысячи рублей
Ответить

Вернуться в «­Россия»