Гибель тургруппы Дятлова. 1959

[франческа]

В рамках обсуждения дятловской темы имеют значение те фамилии, которые имели этот капитал на момент 1959 года.

Ну, можно глянуть поверхностную информацию про Пескова, например. Из официально выставленных данных вполне прослеживается путь капиталов. Аж с 18 века.
Может это и придуманный фасад, с них станется.

Я знаю про один такой фасад очень известного человека, говорить естественно не буду. (везде об этом молчат, а я что - самая бессмертная?) Но в связи с этим имею и представление как эти люди скрываются за фасадами и что за ними на самом деле стоит. И естественно в биоргафиях и папы инженеры (реально работающие инженерами, но имеющие иный социальные связи, уходящие корнями очень далеко в историю) и мамы педагоги или домохозяйки. Это все так, пока не натолкнешься на их дедов.)

В нашей стране как ни в какой другой рулят династии. Бриташи плачут от зависти.

[Коацерват]

хотела не ставить вас в неудобное положение

не беспокойтесь, вам это не удалось ни разу, не смотря на ваш менторский тон

Наследники - это имеет значение сейчас, в эпоху наследования частной собственности. А 60 лет назад правила жизни были противоположные. Те, кто не соблюдал правила жизни в советское время, по наследству могли передать только замаранную биографию.

вот именно! наследовать можно было только нажитое скрытым, не подлежащим учету путем. например на таежных золотоносных реках

Управленцев СССР ничто не связывает с управленцами РФ.

это ложное утверждение, остаюсь при своем...

Отредактировано Коацерват (18.02.2019 09:34:14)

[Света]

В нашей стране как ни в какой другой рулят династии.

это точно про Россию?

[Serj]

предположим, что группа Дятлова стала жертвой незаконной деятельности высокопоставленного коммерсанта-теневика.

Прииск, это вообще-то не тазик и сито, а тем более зимой в тайге, надо добыть руду, промыть её водой - где взять воду зимой? рабочих кормить, обогревать, обогревать чем? - дровами, а это дым, который виден с воздуха, да и вообще с вертолёта бы было видно такую "землянку"
Отклонялась ли ГД от маршрута? нет, их нашли там где они и планировали проходить, и что с вертолёта и поисковики идя по их маршруту не заметили "землянку незаконных старателей"?

Но дело засекречено на министерском уровне. Об этом говорит гриф "совершенно секретно" на дополнительном пакете - я пользуюсь материалами Александра Каса. Получается, что криминальной деятельностью руководили из Москвы. Или что, в Москве покрывали свердловских лиходеев-убийц? Это зачем?

А зачем секретить дело? ради нескольких килограмм золота? и от кого секретить - от товарищей по партии?) В Москве на том уровне ( "совершенно секретно" ) были люди у которых и так всё было, которым не нужен был личный прииск в тайге.

[Света]

А зачем секретить дело? ради нескольких килограмм золота? и от кого секретить - от товарищей по партии?) В Москве на том уровне ( "совершенно секретно" ) были люди у которых и так всё было, которым не нужен был личный прииск в тайге.

товарищ, я с вами согласна. Именно об этом и говорю. Я отвергаю версию незаконных старателей. Секретить дело и сохранять секретность поныне есть необходимость только если дело касается деятельности КГБ и/или армии. А это вопрос госбезопасности, а не хозяйственных преступлений.

[франческа]

это точно про Россию?

Ага. Только надо очистить навязанный образ про династии, они не обязательно во дворцах и с коронами. Наша страна прошла серьезный путь разрушения и эти неследники мимикрировали под социальные устройства в условиях исторических перемен. При очередной заворушки мы запросто увидим поднятие головы другого состава из их кагорты, о которых пока не знаем. Они сегодня инженеры и кухарки. Если их не «вычистили» в 90-х, конечно... Хотя... «заграница нам поможет»©, оттуда набегут сумевшие вовремя убежать.

[Света]

:: Сообщение от : Света ::
это точно про Россию?

Ага. Только надо очистить навязанный образ про династии, они не обязательно во дворцах и с коронами. Наша страна прошла серьезный путь разрушения и эти неследники мимикрировали под социальные устройства в условиях исторических перемен. При очередной заворушки мы запросто увидим поднятие головы другого состава из их кагорты, о которых пока не знаем. Они сегодня инженеры и кухарки. Если их не «вычистили» в 90-х, конечно... Хотя... «заграница нам поможет»©, оттуда набегут сумевшие вовремя убежать.

Давайте так. Моя страна - СССР и оставшаяся от него после 1991 года РФ. Я с вашего позволения буду говорить о моей родине, поскольку ваше описание сильно отличается от того, что мне о ней известно. Моя страна как никакая другая прошла серьёзный путь масштабных трансформаций, в ходе которых менялось не только её общественное устройство, радикально менялась её элита. 1917-й - первое переформатирование элиты, когда вместо дворянских династий в элиту пришли инженеры и кухарки. Потом было переформатирование условного 1937 года, когда из элиты убрали последних "красных" дворян Несколько десятилетий власть следила, чтобы не допустить даже родственника кого-то из прежних династий на перспективную работу. Посмотрите анкеты хоть 1959 года и не верьте, что их не проверяли. Про войну - это вообще отдельный разговор, понятно, что такой человеческой катастрофы страна ещё не знала, она потеряла половину мужского населения репродуктивного возраста. Говорить о династиях на этом фоне больше похоже на издевательство. Мимикрировать "под социальные устройства", наверное, какие-то шакалы могли и тут. Но в 1956 году началось новое переформатирование элит, когда низложены оказались те, кто проводил предыдущую люстрацию. Причём в очень серьёзных масштабах. Это история не про династии, это радикально-анти-династическая история. Мне кажется, любая другая страна загнулась бы от такой непредсказуемости судьбы её граждан. Вероятно, это трагедия для страны, такие человеческие потрясения, но моя страна их выдержала. А причина в том, что основой её существования была не династия семей, а династия принципов. Переформатирование элиты, которое произошло в 1991 году, также сопровождалось люстрацией предыдущей (КПСС), и вот с этого момента в России снова берут начало семейные династии. ПОТОМУ ЧТО НЕ СТАЛО ПРИНЦИПОВ.

[АМ]

Давайте так. Моя страна - СССР и оставшаяся от него после 1991 года РФ.

А можно и по другому. Управление всеми странами мира одно, и так было всегда. Государства и могучие империи создавались и умирали по отмашке сверху. Маленькие государства, где только скалы и виноград, внезапно разрастались до мировых империй. По "щелчку", технологии и специалисты устремлялись туда, где ничего не было. Если на стол налить воду и край стола приподнять, то вода устремится к нижнему градиенту. Сейчас "нижний край стола" это США и часть Западной Европы. Следующий Китай. Это общий план картины.
Поговорим о нашей стране.
Та территория, которую называют Русь- Россия- СССР- РФ, когда-то была дикой и незаселённой периферией. Возможно, в силу климата (ледник, например). Когда появилась возможность, "край стола" наклонили в сторону Русской равнины. Наклоняли, естественно, не мы.
Население, технологии, специалисты быстро(по историческим меркам) подняли и освоили эти земли, собрав из маленьких княжеств огромную конструкцию, дотянувшуюся до Тихого океана. Место, под это государство было определено заранее, границы в целом тоже. Некоторые "соседи" вышли на эти границы раньше (например, Амур), но воля, сильнее всех на Земле, остановила их продвижение.
Все князья, цари, генсеки и президенты, никогда не имели полной и реальной власти. Все элиты создавались под определённые задачи и всегда уничтожались, когда приходила очередная смена схемы. Не спасло, ни знатность, ни участие в "революциях", ни система подавления.
В этом ракурсе, убийство группы Дятлова невозможно ни охраной лагеря-рудника, ни злым КГБ, ни военными, ни амерским спецназом, ни военными. Это ритуал. Такой-же, как "алтайские охотники на архаров", Арканкерген и прочие боинги. Смысл этого ритуала до конца не знают и горожанин с Дмитрием. Можно только догадываться.

[франческа]

Несколько десятилетий власть следила, чтобы не допустить даже родственника кого-то из прежних династий на перспективную работу

Естесивенно. Так всегда у них - одни пришли других нагибать, потом угнетаемые рнванш берут.

Говорить о династиях на этом фоне больше похоже на издевательство

Это потому, что:

поскольку ваше описание сильно отличается от того, что мне о ней известно.

Разная информированность и мировоззрение соответственно разное.

Мимикрировать "под социальные устройства", наверное, какие-то шакалы могли и тут.

Так мы и говорим про шакалов, просто для вас среди них ( насколько я поняла вашу идеологическую базу ) есть разделение на хороших и плохих, для меня там нет хороших.

[франческа]

Все князья, цари, генсеки и президенты, никогда не имели полной и реальной власти. Все элиты создавались под определённые задачи и всегда уничтожались, когда приходила очередная смена схемы

Так вот же, сами пишите...

Кем уничтожалась и кем создавалась элита, если официальная власть неполновластна?)